Prečo vznikajú prázdne folikuly po IVF?
Ahojte kocky. Som po 1.ivf-zial neuspesne. Stimulovala som FOSTIMONOM,resp.mala som nim stimulovat ale kedze ho akurat vtedy nemali v lekarnach,pichala som si raz fostimon,menopur,merional. Na UTZ som mala 5 zrelych folikulov ale pri odbere boli 4 prazdne a 1 vajicko nebolo uplne dozrete. Viete mi poradit co si myslite o tych PRAZDNYCH FOLIKULOCH a cim to moze vzniknut?
Stručné zhrnutie
- Na fóre boli hlásené prípady, kde ultrazvuk zobrazil zrelé folikuly (napr. 5 folikulov), ale pri punkcii boli niektoré alebo všetky folikuly prázdne (v jednom prípade 4 prázdne a 1 čiastočne dozreté vajíčko).
- Diskutované príčiny prázdnych folikulov zahŕňajú nesprávne načasovanie triggeru (Pregnyl), nedostatočnú alebo nevhodnú stimuláciu liekmi (Fostimon, Menopur, Merional), predozratie/nezrelosť folikulov, chybné rozlíšenie endometriotických cýst od folikulov a techniku odběru (potreba preplachovania médiom).
- Odporúčané riešenia v diskusii zahŕňali presné načasovanie Pregnylu 35–36 hodín pred punkciou, zváženie silnejších stimulancií ako Puregon alebo Gonal, možnosť preplachovania folikulov médiom pri odbere a indikáciu genetického vyšetrenia pri opakovaných prázdnych folikuloch.
Najčastejšie otázky
Q: Prečo ultrazvuk ukáže „zrelé“ folikuly, ale pri punkcii nie sú vajíčka?
A: Diskutované dôvody zahŕňajú nesprávne načasovanie triggeru (Pregnyl), predozratie folikulov, že „folikuly“ boli v skutočnosti endometriotické cysty, technické problémy pri punkcii a možnosť, že vajíčka boli ťažko získateľné a bolo potrebné preplachovať folikuly médiom.
Q: Ako kritické je načasovanie Pregnylu pred punkciou?
A: V diskusii bolo uvedené štandardné načasovanie Pregnylu 35–36 hodín pred odběrom; jedna pacientka nahlásila, že pri aplikácii Pregnylu o 24 hodín neskôr dostala pri punkcii žiadne vajíčka.
Q: Ktoré stimulačné lieky sa v diskusii odporúčajú pri opakovaných prázdnych folikuloch?
A: Uvádzané lieky sú Fostimon, Menopur, Merional, Puregon a Gonal; diskutujúce ženy preferovali Puregon alebo Gonal ako „silnejšie“ alebo s lepšími skúsenosťami, pričom niektoré uviedli, že Puregon/Gonal sú cenovo porovnateľné.
Q: Aká by mala byť cieľová veľkosť folikulov pred podaním Pregnylu?
A: V diskusii sa uvádza, že ideálne folikuly pred pichnutím Pregnylu majú veľkosť približne 17–19 mm; väčšie folikuly majú podľa diskutujúcich riziko predozrátia.
Q: Môže psychický stres spôsobiť „vstrebanie“ vajíčok alebo prázdne folikuly?
A: Niekoľko účastníčok pripájalo možnosť vplyvu stresu na cyklus a výsledok stimulácie, avšak toto tvrdenie bolo v diskusii spomenuté bez odborného potvrdenia a zostáva neoverené.
Q: Kedy indikovať genetické vyšetrenie po opakovaných prázdnych folikuloch?
A: V diskusii lekárka jedného z diskutujúcich odporučila genetické vyšetrenie pri výskyte mnohých prázdnych folikulov, takže pri opakovaných takýchto prípadoch bola navrhovaná indikácia genetického vyšetrenia.
Závery z diskusie
Zhoda
- Nesprávne načasovanie triggeru (Pregnyl) sa v diskusii považuje za častú a kritickú príčinu chýbania vajíčok pri punkcii.
- Silnejšia alebo iná stimulácia (Puregon, Gonal) sa v diskusii uvádza ako bežné odporúčanie pri nízkom počte získaných vajíčok.
- Technika odběru, vrátane možnosti preplachovania folikulov médiom, môže ovplyvniť počet získaných vajíčok.
Sporné názory
- Niektoré účastníčky tvrdili, že psychický stres môže „vstrebať“ vajíčka a viesť k prázdnym folikulom, zatiaľ čo iné účastníčky a praktické skúsenosti naznačujú primárne príčiny technické alebo hormonálne (nesprávne načasovanie, slabá stimulácia, cysty).
Otvorené otázky
- Prečo niekedy ultrazvuk zobrazuje početné folikuly, ale pri punkcii sú všetky prázdne, aj keď načasovanie a liečba pôsobia správne?
- Kedy presne indikovať genetické vyšetrenie po jednej alebo viacerých cykloch s prázdnými folikulmi?
Spomenuté značky a firmy
Fostimon,Menopur,Merional,Puregon,Gonal,Pregnyl
Spomenuté produkty a metódy
Fostimon,Menopur,Merional,Puregon,Gonal,Pregnyl,punkcia (odběr vajíček),preplachovanie médiom,genetické vyšetrenie,ultrazvuk (UTZ),meranie FSH,meranie AMH,stimulácia folikulov,cieľová veľkosť folikulu 17–19 mm
Miesta a osoby
žiadne
a teraz ma napadlo, neznamena to, ze sa ti tie 4 vajicka uvolnili, ked vravis ze boli zrele? Nebol ten odber neskoro? 😕
A je to mozne aby sa mi uvolnili skor ako to "urci" doktor? Myslim tym ze on povie kedy pichnut pregnyl - no a ovulka nastava az o 36hod. Aspon ak to dobre chapem... I ked neviem ale odber som mala v utorok a uz v piatok,sobotu som mala ovu hlien-este mi to bolo divne ze ako je to mozne. Potom v nedelu som bola na UTZ (5zrelych folikulov videl)a doktor urcil odber na utorok. Tak nechapem.
Ahojky, Susann, já jsem stimulovala Puregonem, 1. den 200 jednotek a další dny 150 jednotek, což je celkem málo no a udělali mi punkci asi 30 folikulů, z toho 21 vajíček, ale jen 19 zralých. A ještě mi pak dr. řekl, že měli problém je získat, že ty folikuly museli proplachovat médiem, takže jsem pak měla tak šílenou bolest břicha, jako kdyby mi tam bouchnul granát. Mám takový pocit, že pakliže tě dr pravidelně při stimulaci pozoroval, tak ti měl zvýšit dávky, protože to je přece málo vajíček, aby byla větší naděje na úspěch.
susan, ja neviem ci je to mozne, ale inak si to neviem vysvetlit. Ja som mala pred odberom den sviatok, (5.7.)a vecer som mala ovu bolesti, a tiez ako vravis hlien, no a v piatok pred odberom, nic. 😕 Neviem chcelo by to nazor nejakeho odbornika.
Niekde som citala ze staci aj 2dni pred ovu.ked zena zazije aj mierny stres a uz aj skoro dozrete vajicka sa "vstrebu"do tela a ostanu len prazdne folikuly. No a ja som zazila pocas stimulky viacero stresov:mala som riadnu chripku z coho som bola nervozna,no a potom ked mi povedali ze nikde nemaju fostimon,takze mi davali co mali k dispozicii ako som uz vyssie spominala.
ono je problem aj v tom, ze tie folikuly dozrievaju postupne a kazdy inokedy... u mna to vyzeralo na 24 podla usg, ale realne som ich mala 10.
podla mna je dost mozne, ze sa to casovo nevystihlo, hoci podanim pregnylu by sa prave malo zabranit tomu, aby doslo k ovulke...
pred mojim odberom som aj ja mala ovulacne bolesti, co ja velmi dobre poznam, lebo som zvykla mat fajny hlien a teraz tiez, nakoniec to bolo o polovicu menej, ako sme ratali
a stane sa aj to, ze niektore sa nedaju pouzit, lebo su prezrete, pripadne prazdne folikuly a niektore este nie su zrele, to je proste cela veda a tazko hladat vinnika
odporucala by som silnejsie stimulancia, aj ked su riadne drahe, ale je tam sanca na vytvorenie vacsieho mnozstva folikulov, teda aj kvalitnych
a myslim, ze najidealnejsie su folikuly 17-19 mm pred pichnutim pregnylu, vacsie- je riziko prezretosti
jj lalupo, souhlasím s tebou, holky to jsem ještě neslyšela s těmi mizejícími vajíčky při stresu, no něco na tom určitě bude, teď jsem si vybavila jeden dokument o koncentrácích, že prý tam ty chudinečky přestali okamžitě menstruovat, no psychika dokáže divy, že jo, co si budeme povídat.
V kazdom pripade to chceme zopakovat! Potom si ale vyberiem stimulaciu puregonom-myslim ze tu ma celkom dobre referencie. U mna je este ten problem ze mam funkcny iba 1vajecnik,cize menej vajicok.
puregon alebo gonal, cenovo su rovnako, ja som mala gonal a je s nim dobra manipulacia
pokial je aspon jeden, je sanca 😉
Lalupa-prepac nerozumiem pokial je co jeden? Myslis ako sanca ked berem jeden z tychto dvoch stimulantov?
Aha myslis ako jeden vajecnik... Pochopila som. A kolko sa moze vytvorit folikov na jednom vajecniku? Aj tak viac? Lebo vravim ja som ich mala ledva 5.
Ahojte, mám za sebou druhou stimulacina IVF a výsledek stejný. Poprvé jsem měla 10 folíků a z toho jen tři vajíčka, teď jsem měla folíků už jsen 8 a opět jen tři vajíčka.
Je tu někdo s podobnou zkušeností?
áno, ja mám podobnú skúsenosť. prvý raz som mala asi 15 folikul a z toho 13 vajíčok, teraz som mala okolo 12 a z toho 5 vajíčok, ale len 3 dobré. a brala som oba razy gonal
dobrý den dnes som sa vratila zo sanatoria a mam vysledok 24 folikul a ani jedno vajicko asi som urobila chybu pichla som si pregnyl o den neskor nemate s tým niekto skusenosti budem vdacna za kazdu vasu skusenost.dakujem Tina
😢 😢 😢 jakože tam nebyli vajíčka nebo nebyli zralé nebo byli jinak špatné??? Pregnyl picháme u nás 35 - 36 hodin před odběrem, jak jsi píchala ty?
No jednoducho po obere mi dr. oznamil ze nebolo ani jedno vajicko pri ultrazvuku som mala na pravej a lavej strane po 12 folikul ale stalo sa to ze som si zle precitala den kedy mam aplikovat pregnyl a ja som si ho presne o 24 hodin neskor tak neviem ci uz ta ovulacia prebehla skor ja fakt si to neviem vysvetlit ;-.....ked citam prispevky aj ked mali zeny folikuli pocetne vzdy aspon jedno dve valicka boli ja absolutne nic prazne folikuly.
To vypadá, jak kdyby spletli výsledky a nahlásili ti někoho jiného. Hlavně zatím nevysazuj léky a udělej si další test.
ahojte ja sa chem spitat ci sa stalo nikomu že monkuli som mala 10 a vsetki boli prazne doktorka ma poslala na geneticke visetrenie prosim ozvite sa ko bol už tak ako ja . ☹ ☹ ☹
susannn - neviem cim to vznika, mozno to mohlo byt vplyvom roznych stimulantov, ale to by ti vedel povedat len odbornik, to ja niesom. Boli tu holky, co mali po Puregone viac folikulov ako po inom, uz neviem nazov. Ja som mala na utz. asi 4 folikuly, a nejaky cysty. A ked prislo k odberu, povedali mi ze ziadne folikuly neboli, ze vsetko to boli endometricke cysty. Tak tiez neviem co si mam o tom mysliet, ved endometricka cysta by sa mala dat rozlisit od folikulu. 😔