Prvé IVF koncom roka 2011. Budete mať tiež?
Dobre ranko dievcata, po vsetkych negativnych testoch, sklamaniach a diagnostike nas caka 1 IVF.Trocha s tym este tak vnutorne bojujem, ale ako mm hovori, je to predsa realna sanca.Tak snat vyjde na 1x.Kto sa chysta cca v tom case ako my?
Stručné zhrnutie
- Schválenie žiadosti o IVF poisťovňou sa podľa skúseností v diskusii pohybovalo od 4 dní do 4 mesiacov, pričom niektoré poistovne (napr. nemecká Barmer) riešili žiadosť do ~2 týždňov a iné (Všeobecná, Dôvera) hlásili čakacie lehoty 2–12+ týždňov.
- Bežné postupy v príprave na IVF zahŕňajú dlhý alebo krátky protokol, blokáciu štartovacích hormónov (dekapeptyl alebo diphereline), stimuláciu gonadotropínmi (Puregon, Gonal), OPU (odber vajíčok) a ET alebo KET; pri poruchách spermiogramu sa často volí ICSI.
- Pacientky v diskusii uvádzali doplatky na lieky a samoplatné položky v stovkách eur: napr. 220 € za 2× Gonal 900, 56,53 € za jedno balenie Gonal 450, 58 € za Decapeptyl, genetické vyšetrenia ~500 € za osobu a celkové samoplatné náklady cyklu okolo 1 100–2 000 €.
Najčastejšie otázky
Q: Ako dlho trvá schválenie žiadosti o IVF poisťovňou?
A: Skúsenosti z diskusie ukazujú intervaly od 4 dní do 4 mesiacov; príklad: jedna žiadosť schválená za 4 dni, iná za 4 mesiace, Dôvera 5 týždňov (podpis 25.8., schválené 30.9.), Barmer v Nemecku riešila do ~2 týždňov.
Q: Ktoré reprodukčné centrá a kliniky sa v diskusii spomínali?
A: Uvedené centrá: CAR (Centrum asistovanej reprodukcie), GYN FIVE Bratislava, GynFivu (Bratislava), Iscare Martin, Helios Martin, Gyncare Košice, Ferticent Bratislava, Gynstar Košice, Kinderwunschcentrum Potsdam.
Q: Aké lieky a protokoly sa bežne používajú pri IVF?
A: V diskusii sa používali dlhý a krátky protokol, blokátory ako dekapeptyl alebo diphereline, antikoncepčné/gestagénne prípravky chlormadinon 2 mg, stimulácia gonadotropínmi Puregon alebo Gonal (900, 450), Luveris, následne progesterón a lokálne doplnky; pri vysokom prolaktíne bola odporúčaná diagnostika vrátane MR.
Q: Koľko stojí liečba a aké sú bežné doplatky?
A: Konkrétne príklady z diskusie: 2 ks Gonal 900 = 220 €, 1 ks Gonal 450 = 56,53 €, Decapeptyl 4 balenia = 58 €, genetické vyšetrenia ~500 € na osobu, celkové samoplatné náklady cyklu uvádzané okolo 1 100–2 000 €.
Q: Aké vyšetrenia treba spraviť pred IVF a aká je platnosť výsledkov?
A: Bežné požiadavky: TSH, prolaktin, krvné odbery, spermiogram, predoperačné vyšetrenie, HIV; v diskusii boli zmiešané informácie o platnosti laboratórnych výsledkov (niektoré centrum požadovalo výsledky nie staršie ako 14 dní, iný lekár uviedol platnosť 1 mesiac).
Q: Čo robiť, ak sa žiadosť alebo lieky meškajú?
A: Odporúčané kroky z diskusie: opakovane urgovať poisťovňu a centrum, volať na infolinku poistovne, objednať sa osobne alebo pýtať priamo koordinátora CAR; v jednej správe bola uvedená centrálna infolinka Dôvery 0850 850 850.
Q: Kedy je vhodné zvažovať ICSI namiesto IUI alebo IVF?
A: Podľa príkladov v diskusii sa ICSI odporúčala pri patologickom spermiograme (napr. teratozoospermia alebo azoospermia) a pri kombinovaných problémoch, kde samostatné IUI bolo vyhodnotené ako zbytočné.
Q: Má zmysel ísť na KET hneď po neúspešnom ET a aká je čakacia doba?
A: V diskusii bolo uvedené, že KET (transfer zmrazených embryí) je bežná možnosť po neúspešnom ET; jedna skúsenosť uviedla postup KET po 3 mesiacoch pre potrebu ďalších testov, iná uviedla možnosť zahrnúť KET už v ďalšom cykle, ak je to klinicky vhodné.
Závery z diskusie
Zhoda
- Schválenie žiadosti a dodanie kódu na lieky poisťovňou je častou prekážkou a spôsobuje výrazné oneskorenia pri načasovaní stimulácie.
- Bežné protokoly zahŕňajú krátky a dlhý protokol, blokáciu (dekapeptyl/diphereline), stimuláciu gonadotropínmi (Gonal, Puregon), OPU a následný ET alebo KET.
- Pri zlých výsledkoch spermiogramu sa často volí ICSI namiesto klasického IVF alebo IUI.
Sporné názory
- Niektoré skúsenosti hovoria o veľmi rýchlom schválení žiadosti (4 dni až 2 týždne), zatiaľ čo iné popisujú čakacie doby 2–4 mesiace alebo viac.
- Časť pacientok preferuje prejsť rovno na IVF po nieúspešných IUI, iné uprednostňujú ešte zopakovať IUI pred IVF.
Otvorené otázky
- Presná platnosť predoperačných krvních testov (14 dní vs 1 mesiac) sa líšila medzi lekármi a centrami.
- Dostupnosť a čakacia doba na schválenie liekov a ich dodanie v lekárňach nie je jednotná a môže spomaľovať začiatok stimulácie.
- Koľko konkrétne ktorá poisťovňa hradi a do akej vekovej hranice zostáva nejednoznačné v jednotlivých prípadoch.
Spomenuté značky a firmy
Barmer, Dôvera, VšZP, CAR, GYN FIVE (Bratislava), GynFivu (Bratislava), Iscare Martin, Helios Martin, Gyncare Košice, Ferticent Bratislava, Gynstar Košice, Kinderwunschcentrum Potsdam
Spomenuté produkty a metódy
IVF, ICSI, IUI, KET, ET, OPU, krátky protokol, dlhý protokol, dekapeptyl, diphereline, chlormadinon 2 mg, Provera, tyroxin, progesteron, Puregon, Gonal 900, Gonal 450, Luveris, TSH, prolaktin, MR (magnetická rezonancia), spermiogram, predimplantačná genetika, mrazenie embryí, predoperačné vyšetrenie
Miesta a osoby
Potsdam, Bratislava, Košice, Martin, Prievidza, Bojnice, Nemecko, dr Tomas
Čakáme na schválenie žiadosti
ada06---/GF/, 36r, vaječníky netvoria vajíčka, slabší spg
alica311--- /helios MT/, 26 r, zlý spg
Čakáme na stimuláciu:
linka ----/Gyncare-KE/ 30 r,1.IVF+ICSI, gonal,fostimon,cetrotide,krátky protokol,zlý spg,myomatozna maternica
cmelica----/Helios/, 28r, 1.IVF... 13.12 zacina s proverou, dlhy protokol
Stimulujeme:
dodina55 ---25r, (neusp. IUI) teraz 1.IVF- 2DC, zly spermiogram - decapeptyl a gonal, 2.12 kontrola v CAR
in131 --- 28 r,1 DC, zlý spermiogram, bude pichat gonal
sisi2606 ----/GF/, 28 r, 1. IVF, zlý spermiogram, od 21.11. diphereline, čaká mrchu, meška potvora
tatinka--- /Iscare/, 1DC,puregon
smeyka27---/Iscare MT/, 33r.1.ivf+icsi,zly spg.,cakam na mrchu
zibi---/Iscare MT/, 33,1.IVF, zlý spg, dlhý protokol, provera, diphereline, čaká mrchu, potom menopur
99azura99---- /GF BA/ - 26r., dlhy protokol - diphereline, gonal, pergoveris
amilak---- /Helios MT/ 29r. zlý spg., krátky ms cyklus, 4DC pichám Diphereline
simi81---- /iscare MT/ 30r,dlhy protokol provera, diphereline 29DC po mrche menopur
vtacatko2----25r, Helios, dlhy protokol,dnes 4DC, decapeptyl a puregon zacnem,
aisha6---- /Helios/ 30 r, 2x missed ab ,nevysvetlená neplodnosť 1.IVF 13 DC,Gonal,30.11. OPU
Čakáme na ET:
porinka---- /GF/ 31 r, 1.IVF, 3x Missed Ab, partner chromoz. mutácia,Diphereline,Gonal Luveris, OPU 26.11. - 10 embyí, ET 1.12
dandy914--- /GF BA/ - 30r., od 8.11. (24 DC) dlhy protokol - diphereline, gonal, pergoveris, OPU 28.11. - 11 vajok
Čakáme na // :
smallyell---- /spln KE/27 r, 1. Ivf, dvaja drobcovia sa hniezdia, o 13 dni bude vysledok, dg. oligoastenoteratozoospermia, 24 DC
iva567---- /GF/ 30r, 1.IVF, nevysvetlená neplodnosť, OPU - 20.11., vklad 25.11.(vložení 2 drobcovia), krv 5.12.
Čakáme na KET:
alibabaa ----/GF/ 31r., 1.IVF - ET neuspesne,1.KET mozno v januari 2012
linda81--- /KIWU/ 29 r, nepriechodne obe strany vajcovodov, zly spg,1.IVF - ET neuspesne, KET 2012
//
petuska123---/Iscare MT/, 25 r, 1ivf+icsi kratky protokol,zly spg,zvysene AMH, cakanie na 2 ivf - spontanne otehu
nana123 - Spln KE, 31r., 1.IVF, dg. endometrioza, 2 drobcovia vlozeni, tehu potvrdene 28.11.
timmka--- Gync. KE/- 26r. kr. prot.- gonal, cetrotide, ET 16.11.,krv 28.11, zly sper, vloz.1 fazulka, 28.11 potvrdene
ahojte. Dnes som bola na sone a krvičke. Zatial 5den pichám gonal a na sone boli 4vajka - 7-9mm, a 5 malých, Tak dufam že ich bude ešte viac. Myslite že sa ešte vytvoria? Alebo už budu rasť iba tieto. 😉 Vo štvrtok mama kontrolu a dalej pichám 150ml.
@dandy914 máš pravdu, neporovnávaj 😉 . Aj tak je najdôležitejšie ako sa budú vyvíjať. Ja som mala 20 vajíčok, z toho sa oplodnilo 11. 6 zmrazili ako 1bunkové hned po ICSI a 5, ktoré boli oplodnené prirodzene, tak tie nechali na PK. Z týchto 5 mi vložili 2 (jedno bola pekná blastocysta a druhé len včasná blastocysta). Na ďalšie tri som sa pýtala dneska a embryologička mi povedala, že bohužial sa prestali vyvýjať, tak ich nezamrazili. Takže tak... 😖 Hlavne aby boli kvalitné... A niekedy je menej viac... 😉
@in131 asi hej, minimalne tie male podrastu. 😉
@iva567 jasne, dolezita je kvalita nie kvantita. a u teba je hlavne, ze uz su dve doma. 😀 inak ja celkom nerozumiem tej ich filozofii, 6 zmrazia a 5 nechaju. a dnes tusim embriologicka vravela, ze na mrazenie vyberaju tie najkvalitnejsie. ja v tom nevidim ziadnu logiku. naco tie najkvalitnejsie odkaldat na ket, kde nie je iste ci sa rozmrazia, nie je lepsie zvysit sancu pri et? som z toho jelen. 😝
@iva567 hej, zajtra si mam volat ako pokracuju. ideme do prirodzeneho oplodnenia, nakoniec sme mali taky dobry spermiogram, ze nam ICSI vobec neodporucala, tak dufam, ze to bude ok.
momentalne mi je dobre, trosku ma pobolieva podbrusko, ale uplne minimalne. takze asi pojdem. uvidim rano.. ty kedy ides na krv?
Dievcata, uz 4 den si picham decapeptyl a tredi den Gonal F. dost sa sledujem a cakam vselijake tie hrozne priznaky ale zatial vobec nic. Neboli ma brucho, necitim vajecniky, ani prsia, nie som unavena.... proste vobec nic. Citili ste nejake zmeny uz po prvych davkach alebo to prislo az neskor? mam trosku obavy z toho ze mozno na tie hormony nijako nereagujem....
Čakáme na schválenie žiadosti
ada06---/GF/, 36r, vaječníky netvoria vajíčka, slabší spg
alica311--- /helios MT/, 26 r, zlý spg
Čakáme na stimuláciu:
linka ----/Gyncare-KE/ 30 r,1.IVF+ICSI, gonal,fostimon,cetrotide,krátky protokol,zlý spg,myomatozna maternica
cmelica----/Helios/, 28r, 1.IVF... 13.12 zacina s proverou, dlhy protokol
Stimulujeme:
dodina55 ---25r, (neusp. IUI) teraz 1.IVF- 2DC, zly spermiogram - decapeptyl a gonal, 2.12 kontrola v CAR
in131 --- 28 r,1 DC, zlý spermiogram, bude pichat gonal
sisi2606 ----/GF/, 28 r, 1. IVF, zlý spermiogram, od 21.11. diphereline, čaká mrchu, meška potvora
tatinka--- /Iscare/, 1DC,puregon
smeyka27---/Iscare MT/, 33r.1.ivf+icsi,zly spg.,cakam na mrchu
zibi---/Iscare MT/, 33,1.IVF, zlý spg, dlhý protokol, provera, diphereline, čaká mrchu, potom menopur
99azura99---- /GF BA/ - 26r., dlhy protokol - diphereline, gonal, pergoveris
amilak---- /Helios MT/ 29r. zlý spg., krátky ms cyklus, 4DC pichám Diphereline
vtacatko2----25r, Helios, dlhy protokol,dnes 4DC, decapeptyl a puregon zacnem,
aisha6---- /Helios/ 30 r, 2x missed ab ,nevysvetlená neplodnosť 1.IVF 13 DC,Gonal,30.11. OPU
Čakáme na ET:
porinka---- /GF/ 31 r, 1.IVF, 3x Missed Ab, partner chromoz. mutácia,Diphereline,Gonal Luveris, OPU 26.11. - 10 embyí, ET 1.12
dandy914--- /GF BA/ - 30r., od 8.11. (24 DC) dlhy protokol - diphereline, gonal, pergoveris, OPU 28.11. - 11 vajok
Čakáme na // :
smallyell---- /spln KE/27 r, 1. Ivf, dvaja drobcovia sa hniezdia, o 13 dni bude vysledok, dg. oligoastenoteratozoospermia, 24 DC
iva567---- /GF/ 30r, 1.IVF, nevysvetlená neplodnosť, OPU - 20.11., vklad 25.11.(vložení 2 drobcovia), krv 5.12.
Čakáme na KET:
alibabaa ----/GF/ 31r., 1.IVF - ET neuspesne,1.KET mozno v januari 2012
linda81--- /KIWU/ 29 r, nepriechodne obe strany vajcovodov, zly spg,1.IVF - ET neuspesne, KET 2012
//
petuska123---/Iscare MT/, 25 r, 1ivf+icsi kratky protokol,zly spg,zvysene AMH, cakanie na 2 ivf - spontanne otehu
nana123 - Spln KE, 31r., 1.IVF, dg. endometrioza, 2 drobcovia vlozeni, tehu potvrdene 28.11.
timmka--- Gync. KE/- 26r. kr. prot.- gonal, cetrotide, ET 16.11.,krv 28.11, zly sper, vloz.1 fazulka, 28.11 potvrdene
simi81---/iscareMT/-30r-dlhy protokol, prirodzene otehot. počas ivf, 28.11. potvrdene
@simi81 ahoj aj ja gratulujem... mne tiez vcera potvrdili ale len z krvy... Chcem sa opytat mas stale bolesti v podbrusku ako na zaciatku... lebo mna vcera vecer dost bolelo a potom som nasla trochu krvy ked som si davala tabletky na noc od spodu a dnes tiez ma boli podbursko ako pre mrchou... Tak neviem ci je to normalne ci sa bat 😒 Dost som z toho vyplasena 😖
@linda81 terapia sokom. 🙂 ja som teraz tiez tak rozhodnuta, ze ak by to nevyslo ideme hned dalej. my sme mali doteraz take pozvolne tempo, stihli sme len tri IUI za tri roky. 😝 ale uz sa s tym nemienim tak flakat.