Prvé IVF - máj 2019 - chystáte sa niekto tiež?
Ahojte, konečne sa ľady pohli a po úplne zbytočne premrhanyvh 6 mesiacov v ISCAR sme v novom CAR konečne a hneď po prvej navsteve našli príčinu nášho neúspechu a spôsob liečby. V máji sa chystám na svoje prvé IVF a keďže neviem čo mám presne od toho očakávať hlavne kvôli mojej práci aby si nič nevšimli, už len časté chodenie k lekárke je dosť podozrivé. Počas obdobia stimulácie sa to na vás nejako prejavovalo? Po OPU ste sa koľko dávali dokopy? A po ET/KET nejaká dovolenka alebo PN? Prípadne je tu niekto kto tiež ide na IVF v máji? Ja začínam stimulovať od cca 29.4. vdaka
Stručné zhrnutie
- Poisťovne na Slovensku zvyčajne preplácajú časť základných úkonov pri IVF (odber oocytov, prirodzené oplodnenie, krátka kultivácia, vklad), ale doplatky za lieky, metódy ako ICSI/PICSI/MACS, predĺženú kultiváciu a mrazenie embryí často hradí pacientka.
- Stimulácia pred OPU používa injekčné prípravky ako Diphereline, Decapeptyl, Gonal (príklady dávok 225 IU, 450/900/700), Luveris a 36 hodín pred OPU sa podáva Ovitrelle; protokoly sa líšia medzi krátkym a dlhým protokolom a pri PCOS sa môže použiť Letrozol a Metformin.
- OHSS (hyperstimulácia) sa v diskusii popisuje ako reálne riziko zahŕňajúce bolesti, ascites a hospitalizáciu, manažment spomína vysoký príjem tekutín (3–5 l/deň), bielkovinovú diétu, infúzie a často presunutie čerstvého ET na KET.
Najčastejšie otázky
Q: Čo presne prepláca poisťovňa pri IVF na Slovensku?
A: V diskusii uviedli, že poisťovňa Dôvera prepláca časť liekov, odber oocytov, krátku kultiváciu a vklad (ET); Všeobecná zdravotná poisťovňa (VSZP) bola spomínaná ako poskytujúca „základný odber a transfer“ v sume približne 1 100 € podľa jedného príspevku; metódy ako ICSI/PICSI/MACS, predĺžená 5‑dňová kultivácia a mrazenie embryí sa v diskusii uvádzajú ako doplatky pacientky.
Q: Aké lieky a protokoly sa bežne používajú pri stimulácii pred OPU?
A: V diskusii boli spomenuté Diphereline, Decapeptyl, Gonal (príklady dávok 225 IU, 450/900, 700), Luveris, Menopur, Orgalutran, Bemfola, Meriofert a Ovitrelle; používa sa krátky aj dlhý protokol a pri PCOS sa uvádzali Letrozol a Metformin.
Q: Čo je OHSS a ako sa rieši pri IVF?
A: OHSS je popisované ako nadmerná stimulácia vaječníkov s bolesťami a nahromadením tekutiny v brušnej dutine, liečba v diskusii zahŕňala hospitalizáciu a infúzie, vysoký príjem tekutín (uvedené 4–5 l/deň), bielkovinovú diétu a presunutie čerstvého ET na KET pri zvýšenom riziku.
Q: Koľko môže stáť IVF a ktoré položky sa najčastejšie doplácajú?
A: V príspevkoch sa uvádzali rôzne sumy: približne 800 € (jeden prípad), okolo 1 800 € (komplet podľa inej), odhady 1 500–2 000 €; konkrétne doplatky spomínané v diskusii: ICSI 250–350 €, predĺžená kultivácia 220–400 €, mrazenie 250 € za 2 embryá + 30 € za každé ďalšie, ročné skladovanie 100–120 €, spermiogram 60 €, hyfosy 120 €, sledovanie cyklu/folikulometria 120 €, IUI ~120 €, darcovské spermie 200–300 €, lieky stovky eur (v diskusii spomínané 300–700 € alebo 400–700 €).
Q: Môžem chodiť do práce počas stimulácie a po OPU/ET?
A: Z diskusie vyplýva rozdielny prístup: niektoré ženy chodili počas stimulácie bežne do práce a po OPU sa vrátili už na druhý deň, iné mali po OPU vážne bolesti a hospitalizáciu; po ET mnohé odporúčania v diskusii hovorili o krátkom kľudovom režime (4 dni) až o dvoch týždňoch pokoja v závislosti od odporúčania kliniky.
Q: Kedy klinika odporúča čerstvý ET vs KET (mrazený transfer)?
A: V diskusii bolo uvedené, že pri riziku OHSS niektoré centrá (príklad Helios v Martine) neodporúčajú čerstvý ET a radšej počkajú na nativný cyklus (KET); iné ženy mali čerstvý ET hneď a úspešne.
Q: Aký je rozdiel medzi IUI a IVF/ICSI a čo odporučiť pri problémoch so spermiami?
A: IUI (inseminácia) je menej invazívna a lacnejšia metóda (v diskusii IUI ~10–15 % úspešnosť, cena sledovania cyklu ~120 € + IUI ~120 €), pri závažných problémom so spermiami sa v diskusii odporúča prejsť na IVF s metódami ICSI/PICSI/MACS, ktoré sú spomenuté ako doplatkové služby.
Závery z diskusie
Zhoda
- Poisťovné krytie sa líši podľa poisťovne a CAR; základné úkony môže poisťovňa preplácať, špecializované metódy a lieky sa často doplácajú.
- Bežné lieky pri stimulácii zahŕňajú Diphereline/Decapeptyl, Gonal, Luveris a Ovitrelle.
- OHSS je reálne riziko stimulácie a v diskusii ho riešili vysokým príjmom tekutín, infúziami a odkladom ET na KET.
Sporné názory
- Čerstvý ET versus KET: niektoré centrá odporúčajú KET pri OHSS, iné vykonávajú čerstvý ET hneď; obe prístupy sa v diskusii uviedli ako použiteľné.
- Potreba absolutného odpočinku po OPU/ET: niektoré ženy sa vrátili do práce hneď, iné mali po OPU hospitalizáciu a dlhšiu rekonvalescenciu.
Otvorené otázky
- Ktoré konkrétne diagnózy poisťovňa uzná za dôvod na preplatenie IVF v konkrétnom prípade.
- Koľko presne bude stáť kompletný cyklus pre konkrétnu dvojicu vzhľadom na varianty ICSI/PICSI/MACS/predĺženú kultiváciu a mrazenie.
- Koľko embryí je optimálne vložiť pri ET v konkrétnom prípade (1 vs 2) bez zbytočného rizika viacplodného tehotenstva.
Spomenuté značky a firmy
Gyn-fiv, Heliose, Ferticent, ISCARE, Gyn-fiv v Žiline, Gyn-fiv v NR, Ferti centrum, Dôvera, VSZP, GERI, Dr. Maršik
Spomenuté produkty a metódy
IVF, IUI, ICSI, PICSI, MACS, OPU, ET, KET, predĺžená kultivácia (5‑dňová / PK), embryoskop, GERI inkubátor, Diphereline, Decapeptyl, Gonal, Luveris, Ovitrelle, Duphaston, Menopur, Orgalutran, Bemfola, Meriofert, Prolutex, Femara, Letrozol, Metformin, Halosperm, spermiogram, hyfosy, mrazenie embryí
Miesta a osoby
Bratislava, Martin, Nitra, Žilina, Košice, Brno, Dr. Maršik
@ronaldoboss no tak to sa treba pýtať v CAR, informovať čo ide robiť aky postup zvolili a hlavne na ceny všetkých ukonov. Prekvapuje ma že ideš do seba pchať množstvo hormónov za čo vysolite množstvo penazi a o ničom si na neinformovala ako čo prebieha. Dr. Maršik je veľký odborník ale on sám od seba moc nevysvetľuje, treba sa pýtať na všetko aj sestričiek, tie sú veľmi milé na všetko ti radi odpovedia. Na konikovi ti odborne rady nikto nedá. Vypisovali ste žiadosť na poisťovňu? Ak nie tak zrejme IVF to nebude. Resp neviem či si poistena, teda či pracuješ alebo si poistenec štátu. Alebo si samoplatca do ZP.
@bodka1234 ahoj. Ja len na margo tej statistiky uspesnosti IVF, co si spominala. Ono to zdaleka nema taku uspesnost, ako centra na svojich strankach uvadzaju. Oni to totiz pocitaju z prvych tehotenskych testov 14 dni po vklade. Realnych porodov z tychto tehotenstiev je ovela ovela menej.
@bodka1234 Asi ivf to ne bude lebo dr maršik mi spomenul inseminaciu ale viacej mi povie ked pojdeme pre vysledki buduci tyžden lebo mi bral krv. Niesom samo platitel sme riadne poisteni v dôvere. A teraz sa budem viacej sa vypitovat musim byt zo všetkim informovana lebo ani neviem o cene skoro nič len tolko že v lekarni budem platit 400eur za lieki. A ako vieš že maršik je odbornik? Poznaš ho?
@ronaldoboss chodím k nemu od stredy začínam stimuláciu na IVF. Keď som vyberala kliniku hľadala som čo naviac recenzií na kliniky a lekárov som si všetkých preklepla aby som vedela s kým mám tú česť. Po fiasku v iscare už len tak ľahko lekárom obalamutiť nedám. Na ferticent ako aj na Dr. Marsika som našla množstvo pozitívnych recenzii a úspešných IVF. Samozrejme boli aj negatívne ale to sa väčšinou týkalo žien vo vyššom veku s veľa zdravotnymi diagnózami ktoré chcú za každú cenu úplne nepochopiteľné otehotnieť prirodzene lebo nejakej sesternici z piateho kolená sa to v 42rokov podarilo 😂 a majú pocit že ich do IVF tlačil lebo biznis. Áno točia sa v tomto neskutočne prachy ale niekedy mi logika uchádza prečo preboha majú tie ženské také sklony k seba poškodzovaniu a namiesto IVF podstupujú drastické liečby kortikoidmi s množstvom vedľajších účinkov, a neviem akými ďalšími hormonami, ktoré trvajú aj viac ako rok. Takže len toľko
@ronaldoboss či sa to podarí alebo nie budeš vedieť keď ocikac tehotenský test a ukáže ti dve čiarky. Čo sa týka tej úspešnosti je to vec uhla pohľadu.IVF je umelé oplodnenie nie umelé pôrode nie dieťaťa. Ak k oplodnenie došlo je IVF úspešne, úspešne donosenie dieťaťa je vec druhá a týka sa aj pri iui či prirodzenom tehotenstve. Ak klinika uvádza 60% úspešnosť IVF ale k pôrodom došlo pri oveľa nižšom percentné je to isté ako keď uvádza 10-15% úspešnosť pri IUI tiež tam hrozí rovnaká pravdepodobnosť potratu. Dokonca by som povedala že aj vyššia, nakoľko pri IVF je v tele zeny viac stimulovanych hormónov ktoré by mohli zamedziť potratu. Ja som iui nechcela ani len vyskúšať nakoľko sa bojím mimomaternicoveho tehotenstva keďže mám jeden vajcovod nepriechodny, kde je o niečo vyššie riziko ako pri IVF kde sa vkladá blastocyta teda už oplodnené bunka.
@bodka1234 aj ja si potom porozmýšľam že na iui ne pôjdem.piviem lekarovi že by som chcela hneď ivf
@bodka1234 ďakujem ty za info.tak dúfam že sa nám to podarí .ja som poriadku len troška mám slabé vaječníkov tak neviem či to bude problém.preto mi bral krv aby zistil viac.abty kedy ideš na spet?ja 10.5.idem
@ronaldoboss na IVF musíš mať zdravotný dôvod taký ktorý poisťovňa preplaca, sú zverejnené na stránkach ZP vygoogli si. Ak dovod nie je zatiaľ skúšajú sa iné metódy a tým je iui. Až po 3 neúspešných iui vie ZP schváliť IVF aj bez známej príčiny neplodnosti
Ja čakám na menzes, keď dostanem začínam si pichať injekcie na stimuláciu a o 5 dní od prvej mám prísť na kontrolu takže mi to vychádza možno na nedeľu alebo pondelok že tam pôjdem
@bodka1234 ale mi mame dovod na ivf .manzel ma azoospermiu a ja mam slabšie vaječniku a ne pravidelni menzes
@ronaldoboss to stále nemusí byť dôvod na IVF aby ho ZP schválila treba sa informovať v ZP majú to uverejnené na web stránke aké dôvody na IVF preplácajú
@kvietocek1989 Ahoj, práve pozerám, že máme približne rovnakú hodnotu AMH hormónu a môj manžel má len 1% morfologicky dobrých spermií. My sa chystáme v júni na naše prvé IVF, mám za sebou 2 neúspešné IUI, takže nám ostalo toto..Prepáč, asi som prehliadla, ale ty máš krátky protokol či dlhý? My chodíme do Gyn-fiv v Žiline, čaká ma o týždeň koordinátorský pohovor, tak som zvedavá, čo mi odporučia a povedia..
@katka2488 ahoj prepac a co to znamena dlhi protokol?nehnevaj sa ale vobec sa vtom ne viznam
@ronaldoboss Dlhý protokol máš stimuláciu cez dva cykly, krátky protokol - stihneš stimuláciu, odber aj vklad v jednom cykle.
@katka2488 hehe vobec neviem ako to funguje .ja teraz idem pre krvne visledki a lekar mi na pise lieki asi na stimulaciu .lebo nas caka iui.
@katka2488 dali mi krátky protokol - decapeptyl a gonal...ja by som mala zacat teraz od prveho dna MS...tak cakam kazdu chvilu..uz ma dnes aj pobolievalo podbrusko, hlava ma bolela..takze ocakavam zajtra alebo v sobotu..hned mam volat do CAR (Helios v MT) aby si poznacili a kedy na prvy ultrazvuk a krv mam prist.
Ja som dnes začala gonalom zatiaľ všetko. V utorok idem na kontrolu a ak všetko pôjde ako má tak 12.-13. odber
@bodka1234 ahoj a koľko dní máš užiť final? A prosím ta koľko si za ne platila?
@ronaldoboss prepáč gonal mislim do kedy ich máš brat? A koľko si za platila?
@bodka1234 tak to nám povedal lekár lebo som sa spytala že koľko penazi mám prichistat tak povedal že okolo 400 eur mám si zobrať zo sebou do lekárni.tak uvidím čo bude.ani ja nie som si istá z ničím ničomu sa ne viznam.povedal mi že mi bude spraviť inseminacia ale on mi chce odobrať vajíčka lebo ich mám troška slabšie ale pri inseminacia vajíčka ne odoberú len pri ivf tak neviem ako to funguje.