Skúsenosti s lekármi v ISCARE Bratislava: Diskusia a názory
Ahojte,
rada by som sa dozvedela o skusenostiach s CAR ISCARE v Bratislave. Vzhladom, ze sa mi nedari otehotniet uz 3 roky ma lekar chce poslat do tohto centra na umele oplodnenie.
Prosim o info o lekeroch a celkovom dojme v tomto centre. Myslim, ze to pomoze nielen mne ale aj ostatnym. Vdaka
Stručné zhrnutie
- ISCARE Bratislava poskytuje asistované reprodukčné techniky vrátane IUI (inseminácie), IVF (umelého oplodnenia), ICSI, zmrazovania embryí (KET) a predimplantačnej genetiky (PGD/PGS).
- Orientačné náklady z diskusie: IUI procedúra ~3 000–3 500 SKK, IUI s injekciami a doplnkami spolu ~7 000 SKK; pri IVF sa v diskutovaných prípadoch spomína úhrada poisťovňou cca 27 000 SKK, doplatky za lieky ~10 000–15 000 SKK a zálohy/poplatky v ISCARE ~15 000–20 000 SKK.
- V diskusii sa uvádzajú zmiešané klinické skúsenosti: niektoré pacientky hlásia tehotenstvo po 1. IVF/IUI a chvália lekárov a sestričky, iné opisujú viacnásobné neúspechy, sťažnosti na načasovanie odberu folikulov a pocit finančnej záťaže; bežne používané lieky v protokoloch zahŕňajú Merional, Cetrotide, Pregnyl, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Clostylbegyt a Utrogestan.
Q: Aké procedúry a vyšetrenia ponúka ISCARE Bratislava pri problémoch s plodnosťou?
A: ISCARE vykonáva hormonálne profily, folikulometriu (ultrazvukové sledovanie folikulov), spermiogram, intrauterinné inseminácie (IUI), IVF/ICSI, zmrazovanie embryí (KET), predimplantačnú genetiku (PGD/PGS) a spolupracuje s gynekológmi z Prosanusu a s pôrodmi na Antolskej.
Q: Koľko orientačne stojí IUI a IVF v ISCARE podľa skúseností z diskusie?
A: IUI procedúra sa v diskusii uvádza na ~3 000–3 500 SKK; s injekciami a utrogestanom celkovo približne ~7 000 SKK. IVF: jedna skúsenosť uvádza, že poisťovňa preplatila cca 27 000 SKK, pacientka doplatila lieky ~15 000 SKK a ISCARE požadovalo zálohu ~20 000 SKK; iný údaj spomína platbu 15 000 SKK + lieky asi 10 000 SKK.
Q: Ktorí lekári a pracoviská v súvislosti s ISCARE sa v diskusii najčastejšie spomínali?
A: V diskusii sa menovali MUDr. Maršik (Prosanus, pôrod na Antolskej), doc. Valkym/Valky, MUDr. Ďurechová, MUDr. Petrová a Dr. Tazberíková; diskutujúce tiež spomínali prepojenie ISCARE s Prosanus a pôrodnicou na Antolskej.
Q: Aké stimulačné protokoly a lieky sa v ISCARE používajú podľa skúseností účastníčok?
A: Uvádzané protokoly zahŕňali dlhý protokol s Decapeptylom + Puregon + Menopur; iné popisy: Merional (subkutánne) 2.–10. deň, Cetrotide 6.–10. deň a Pregnyl 32–34 hodín pred odběrom vajíčok; často spomínané lieky: Merional, Cetrotide, Pregnyl, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Clostylbegyt (Clomiphene) a Utrogestan.
Q: Ako funguje schválenie a úhrada IVF zo zdravotnej poisťovne podľa diskusie?
A: Skúsenosti uvádzajú, že schválenie od poisťovne môže trvať od 1 mesiaca do niekoľkých mesiacov; jedna pacientka uviedla preplatenie cca 27 000 SKK od poisťovne, pričom zvyšné náklady na lieky a poplatky hradila sama.
Q: Aké sú bežné postupy po odbere vajíčok a kedy nasadiť podporu po transferu?
A: V praxi sa v diskusii uvádza, že po odbere vajíčok pacientky často dostali Utrogestan večer prvého dňa po odbere; niektoré opisujú okamžitý návrat do práce, iné odporúčanie oddychovať; používajú sa aj protokoly s krátkym odpočtom 32–34 hodín od Pregnylu k odběru vajíčok.
Závery z diskusie
Zhoda
- ISCARE poskytuje kompletné ART služby vrátane IUI, IVF/ICSI, zmrazovania embryí a predimplantačnej genetiky.
- V diskusii sa opakovane chválil personál sestričiek a niektorí lekári (menovite MUDr. Ďurechová, doc. Valkym, MUDr. Maršik) za prístup k pacientkam.
- Z finančného hľadiska pacientky v diskusii opisovali značné doplatky za lieky a poplatky aj pri čiastočnej úhrade poisťovňou (uvádzané čiastky: ~27 000 SKK poisťovňa, ~10 000–20 000 SKK doplatky).
Sporné názory
- Niektoré pacientky opisujú vysokú úspešnosť a tehotenstvá po 1. zákroku, zatiaľ čo iné hlásia viacnásobné neúspechy a tvrdia, že odbery folikulov boli načasované neskoro.
- Predimplantačná genetika a jej prínos sú prezentované oboma spôsobmi: niektoré prípady ukázali vylúčenie chromozomálnych chýb, iné uviedli neúspešné implantácie aj po genetike.
Otvorené otázky
- Prečo v niektorých prípadoch dochádzalo k odberu folikulov až v 16. dni, hoci folikuly boli 12. deň v dosahu zrelosti?
- Aké sú oficiálne štatistiky úspešnosti ISCARE rozdelené podľa indikácie, protokolu a veku pacientky?
- Kedy je indikovaná predimplantačná genetika (PGD/PGS) a koľko reálne zvyšuje šancu na porod úspešného dieťaťa?
Spomenuté značky a firmy
ISCARE, Prosanus, Antolska, Gynfiv, Sanatorium Helios, Institut lekárskej sexuologie (ILS), Edusan
Spomenuté produkty a metódy
IUI, IVF, ICSI, KET (zmrazenie embryí), predimplantačná genetika (PGD/PGS), IVM (in vitro maturácia oocytov), Merional, Cetrotide, Pregnyl, Utrogestan, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Clostylbegyt, Clomhexal, Parlodel, koenzým Q10, folikulometria, spermogram, laparoskopia, predĺžená kultivácia embryí, selekcia embryí, zmrazenie embryí
Miesta a osoby
Bratislava, Antolská, Prosanus, Martin, Brno, MUDr. Maršik, doc. Valkym, Valky, MUDr. Ďurechová, MUDr. Petrová, Dr. Tazberíková, Barošová, MUDr. Petráková
@melmel78 A tiež som mala krátky protokol mne keď pozerala po odbere maternicu mala som ju ok hádam sa to nezmení
@melmel78 ty si mala aký problém? Prečo si mala len jedno vajko? A teda ako to dopadlo? Ja sa bojím že sa S tým nedá nič robiť A budem musieť mať darované
@kaciatko1104 Nemusis sa vobec bat, zeby si musela az takto riesit situaciu. Jedno vajko som mala kvoli tomu, ze som mala zle nastavenu stimulku a nizku hodnotu AMH ( pocet vajicok), ktore zial neovplyvnime, lebo vekom ich pocet klesa. Hodnotu AMH ti urcite doktorka zistovala pred IVF ci nie? Ona pravdepodobne teraz caka na tu ziadost a potom bude riesit. Ziadost je platna pol roka, ak by ti aj prepadla, nic sa nedeje, obnovi sa to pokial by si riesila nieco dlhsie a nevycerpala druhy pokus. Akurat je divne, ze este nie je ziadost schvalena, asi by si mala kontaktovat doktorku, ona podava ziadost. Opytaj sa ci ju podala a kde je problem. Mne doktorka zistila okrem nizkej zasoby vajicok aj zapaly pri hysteroskopii, zrasty, ktore odstranila a tiez nizku sliznicu maternice. Ja som bojovala s viacerymi problemami, s nizkou sliznicou stale bojujem, to je dlhodobe. Brala som antibiotika dlho, potom doplnky na rast maternice a podporu vajicok, ktore lekarka odporucila ( Kotvicnik, Bio Macu peruansku, Kyselinu listovu a pijem Alchemilkovy caj). Pred tym som brala DHEU to je steroid, ktory je vraj dobry na rast vajicok a podporu plodnosti. Nakoniec po tomto vsetkom mi nasadila na upravu cyklu Proveru ( progesteronove tabletky) aby sa mohlo ist na dalsi pokus. Na stastie to vyzera, ze to zabralo. Nikdy som nemala bez stimulky vela vajicok, ani poriadny cyklus. Pri poslednom ultrazvuku sa mi vytvorilo len tak niekolko vajicok, comu nechcela ani doktorka verit 🙂 . Takze hlavu hore, dobre do dopadne, len sa naozaj musi po tom dosledne patrat a oni v Iscare vedia co robia. Akurat ked ti nieco nie je jasne, radsej otravuj lekarku alebo sestricky, kym sa nedozvies odpoved. Oni maju toho vela a nepamataju si vsetko. Ak by si nieco chcela este vediet, rada poradim 🙂
@melmel78 ďakujem krásne zatiaľ nič uvidím O mesiac či bude opäť sklamanie dúfam A verím že nie A držím moc palce
@melmel78 ty máš akého Dr? Ja mám reismullerovu A ako si na tom? Stimulujes? Ja začnem 15.4.
@kaciatko1104 dakujem pekne pevne verim ze to vyjde uz konecne 😉 . Ja chodim k Petrovej a som s nou spokojna. Stimulovat by som mala zacat teraz v aprili ak budem mat v poriadku vysledky krvy na rozsirene imuno a pustia ma s horsimi vysledkami stitnej zlazy. Akurat 8.4 idem na konzultaciu a tak sa uvidi. Mozno budeme stimulovat v rovnakom case 🙂 Dam vediet az budem mat nieco blizsie. Tak zatial prajem vela trpezlivosti
@melmel78 jeeej to by bolo fajn tak drzim palce aby to bolo V poriadku no ja idem 13. na kontrolu či nemám cystu a tak na krv..keď nebude cysta už mi asi nič nebude stáť V ceste už len počkať kým príde MS 😊
Ahojte dievcata z Iscaru Bratislava 🙂 Chcem sa spýtat ktora z vas otehotnela v mesiaci marec ??? pretoze vascinou otehotneli v Martine a nejake vysledky z Iscaru Bratislava by som chcela vediet 🙂)
@evelka81 Ahoj, ja chodim do BA uz vyse roka a tiez nic. Ale nemyslim, ze by lekary boli na vine. Mozno len tolko komplikovanych pripadov im pristalo na stole 😕 a IVF sa neda uponahlat. Ved preto tam chodime, aby sa zadarilo..Inak ked pises, ze nevyslo a nic ti nie je, tak mam jednu kamosku, ktorej nebolo nic 5 rokov a tiez sa im nedarilo. Nakoniec ked to pustila z hlavy, tak sa zadarilo a ma krasnu dcerku. Niekedy je to aj o psychike
@melmel78 ahoj vies ja toto počúvam stále že keď to pustili Z hlavy len jedno nechápem.. Ako to mám pustiť Z hlavy zamestnávala som sa prerabkov domu a vselicim iným riešila som prácu atď a aj tak nič.. Už asi neverím na to že keď to niekto pustí Z hlavy tak... To proste nejde.. Ak to chceme a nejde to nedá sa na to jednoducho nemyslieť..😔
@kaciatko1104 ano chapem ta, pri prvom IVF som reagovala uplne rovnako, aj som si poplakala a vzdy ked som videla nejaku mamicku, ktora spokojne tlaci svoj kocik, tak ma bolelo srdce. Lenze potom som sa spamatala, ze to vobec nikam nevedie. Len sa zbytocne trapim a unika mi realita. Skus robit to co si robila doteraz, chod von s ludmi, rob co ta bavi. Skratka zamestnaj si svoju mysel niecim inym. Mamicky a deticky aj nadalej budeme stretavat, aj ked my brusko nemame, ale v hlave si musime uvedomit, ze aj nas to caka raz. Ono to pride a ked sa pozitivne nastavis, tak sa urcite dockas. Pokial ti doktorka nepovedala, ze nemas sancu, tak to nevzdavaj. Ako som pisala hore, mam jednu kamosku, ktora je mojim vzorom a ona to dokazala. Este ked som nic neplanovala a netusila, ze aj mna to caka, sama som jej bola oporou a vypocula si jej trapenie. Hoci sa jej to podarilo v 40rokoch, ale podarilo. Nedarilo sa jej, nic jej nikdy nebolo, chodili 5 rokov na kliniku a az potom to prislo, ked uz zvazovala adopciu. Kazdy z nas ma ten svoj cas, nic sa neboj 😉
@lilienkalilina Keď sme boli na ďalšej konzultácii po neúspešnom IUI, tak nám povedali výsledky. Radšej zavolaj do Caru sestričkám, či už sú výsledky a objednaj sa...
@alica311 hovorili nám 6 az 8 tyzdnov,tak este pockam cca 2 tyzdne a zavolam.a co vam zistili?
@lilienkalilina zlú fragmetnáciu, cca 30% zlých, takže dosť zlé ale čakali sme to, lebo mm má celkovo zlý spg aj morfolu
@melmel78 ahoj robila mi akurát hysteroskopiu kde zistili že mám nepriechodné vajcovody A teraz mi nič nenavrhla žiadne iné vyšetrenie. práve Z toho mám zlý pocit že zahodim druhý pokus len tak