Skúsenosti s lekármi v ISCARE Bratislava: Diskusia a názory
Ahojte,
rada by som sa dozvedela o skusenostiach s CAR ISCARE v Bratislave. Vzhladom, ze sa mi nedari otehotniet uz 3 roky ma lekar chce poslat do tohto centra na umele oplodnenie.
Prosim o info o lekeroch a celkovom dojme v tomto centre. Myslim, ze to pomoze nielen mne ale aj ostatnym. Vdaka
Stručné zhrnutie
- ISCARE Bratislava poskytuje asistované reprodukčné techniky vrátane IUI (inseminácie), IVF (umelého oplodnenia), ICSI, zmrazovania embryí (KET) a predimplantačnej genetiky (PGD/PGS).
- Orientačné náklady z diskusie: IUI procedúra ~3 000–3 500 SKK, IUI s injekciami a doplnkami spolu ~7 000 SKK; pri IVF sa v diskutovaných prípadoch spomína úhrada poisťovňou cca 27 000 SKK, doplatky za lieky ~10 000–15 000 SKK a zálohy/poplatky v ISCARE ~15 000–20 000 SKK.
- V diskusii sa uvádzajú zmiešané klinické skúsenosti: niektoré pacientky hlásia tehotenstvo po 1. IVF/IUI a chvália lekárov a sestričky, iné opisujú viacnásobné neúspechy, sťažnosti na načasovanie odberu folikulov a pocit finančnej záťaže; bežne používané lieky v protokoloch zahŕňajú Merional, Cetrotide, Pregnyl, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Clostylbegyt a Utrogestan.
Q: Aké procedúry a vyšetrenia ponúka ISCARE Bratislava pri problémoch s plodnosťou?
A: ISCARE vykonáva hormonálne profily, folikulometriu (ultrazvukové sledovanie folikulov), spermiogram, intrauterinné inseminácie (IUI), IVF/ICSI, zmrazovanie embryí (KET), predimplantačnú genetiku (PGD/PGS) a spolupracuje s gynekológmi z Prosanusu a s pôrodmi na Antolskej.
Q: Koľko orientačne stojí IUI a IVF v ISCARE podľa skúseností z diskusie?
A: IUI procedúra sa v diskusii uvádza na ~3 000–3 500 SKK; s injekciami a utrogestanom celkovo približne ~7 000 SKK. IVF: jedna skúsenosť uvádza, že poisťovňa preplatila cca 27 000 SKK, pacientka doplatila lieky ~15 000 SKK a ISCARE požadovalo zálohu ~20 000 SKK; iný údaj spomína platbu 15 000 SKK + lieky asi 10 000 SKK.
Q: Ktorí lekári a pracoviská v súvislosti s ISCARE sa v diskusii najčastejšie spomínali?
A: V diskusii sa menovali MUDr. Maršik (Prosanus, pôrod na Antolskej), doc. Valkym/Valky, MUDr. Ďurechová, MUDr. Petrová a Dr. Tazberíková; diskutujúce tiež spomínali prepojenie ISCARE s Prosanus a pôrodnicou na Antolskej.
Q: Aké stimulačné protokoly a lieky sa v ISCARE používajú podľa skúseností účastníčok?
A: Uvádzané protokoly zahŕňali dlhý protokol s Decapeptylom + Puregon + Menopur; iné popisy: Merional (subkutánne) 2.–10. deň, Cetrotide 6.–10. deň a Pregnyl 32–34 hodín pred odběrom vajíčok; často spomínané lieky: Merional, Cetrotide, Pregnyl, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Clostylbegyt (Clomiphene) a Utrogestan.
Q: Ako funguje schválenie a úhrada IVF zo zdravotnej poisťovne podľa diskusie?
A: Skúsenosti uvádzajú, že schválenie od poisťovne môže trvať od 1 mesiaca do niekoľkých mesiacov; jedna pacientka uviedla preplatenie cca 27 000 SKK od poisťovne, pričom zvyšné náklady na lieky a poplatky hradila sama.
Q: Aké sú bežné postupy po odbere vajíčok a kedy nasadiť podporu po transferu?
A: V praxi sa v diskusii uvádza, že po odbere vajíčok pacientky často dostali Utrogestan večer prvého dňa po odbere; niektoré opisujú okamžitý návrat do práce, iné odporúčanie oddychovať; používajú sa aj protokoly s krátkym odpočtom 32–34 hodín od Pregnylu k odběru vajíčok.
Závery z diskusie
Zhoda
- ISCARE poskytuje kompletné ART služby vrátane IUI, IVF/ICSI, zmrazovania embryí a predimplantačnej genetiky.
- V diskusii sa opakovane chválil personál sestričiek a niektorí lekári (menovite MUDr. Ďurechová, doc. Valkym, MUDr. Maršik) za prístup k pacientkam.
- Z finančného hľadiska pacientky v diskusii opisovali značné doplatky za lieky a poplatky aj pri čiastočnej úhrade poisťovňou (uvádzané čiastky: ~27 000 SKK poisťovňa, ~10 000–20 000 SKK doplatky).
Sporné názory
- Niektoré pacientky opisujú vysokú úspešnosť a tehotenstvá po 1. zákroku, zatiaľ čo iné hlásia viacnásobné neúspechy a tvrdia, že odbery folikulov boli načasované neskoro.
- Predimplantačná genetika a jej prínos sú prezentované oboma spôsobmi: niektoré prípady ukázali vylúčenie chromozomálnych chýb, iné uviedli neúspešné implantácie aj po genetike.
Otvorené otázky
- Prečo v niektorých prípadoch dochádzalo k odberu folikulov až v 16. dni, hoci folikuly boli 12. deň v dosahu zrelosti?
- Aké sú oficiálne štatistiky úspešnosti ISCARE rozdelené podľa indikácie, protokolu a veku pacientky?
- Kedy je indikovaná predimplantačná genetika (PGD/PGS) a koľko reálne zvyšuje šancu na porod úspešného dieťaťa?
Spomenuté značky a firmy
ISCARE, Prosanus, Antolska, Gynfiv, Sanatorium Helios, Institut lekárskej sexuologie (ILS), Edusan
Spomenuté produkty a metódy
IUI, IVF, ICSI, KET (zmrazenie embryí), predimplantačná genetika (PGD/PGS), IVM (in vitro maturácia oocytov), Merional, Cetrotide, Pregnyl, Utrogestan, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Clostylbegyt, Clomhexal, Parlodel, koenzým Q10, folikulometria, spermogram, laparoskopia, predĺžená kultivácia embryí, selekcia embryí, zmrazenie embryí
Miesta a osoby
Bratislava, Antolská, Prosanus, Martin, Brno, MUDr. Maršik, doc. Valkym, Valky, MUDr. Ďurechová, MUDr. Petrová, Dr. Tazberíková, Barošová, MUDr. Petráková
@alica311 a co vám povedali,dá sa stým niečo spraviť?manzel mál spermiogram v norme,lenze ja som mala et vo feb.oplodnilo sa 8 vajicok .vklad bol negat.a mne nic nezostalo na zamrazenie.sliznica bola ok,vsetko dobre.vajicka vraj dobre,podla embryologa.tak nam poradili toto vysetrenie.tak som zvedava
@lilienkalilina odporúčajú nám darcovské ☹ ☹ ☹ , mm berie vitamíny, folandrol, ale vraj sa s tým nedá nič robiť, neboj, ak máte spg v poriadku aj DNA býva zväčša poriadku, ale dobre, že ste dali robiť, aspoň budete mať istotu, ja som tiež po neúspešnom ET a žiadny mrazáčikovia ...
Ahojte baby. Máme dobrá správy. Volajú sa project Najcennejší dAR a na rok 2016 sme v Občianskom združení Bocian dali dokopy pomôcky na otehotnenie a tiež exkluzívny cyklus umelého oplodnenia v celkovej cene viac ako 7000 EUR (a stále nám to rastie). Možno pomôžu práve vám, pretože šťastných párov, ktoré hľadáme bude päť. Budeme však potrebovať aj pomocnú ruku, tak ak máte záujem či už získať balíčky plodnosti a IVF cyklus zdarma alebo pomôcť šíriť info na Modrom koníku alebo fb, pošlite info buď ako odpoveď, alebo do Bocianieho fb, alebo na bocian@bocianoviny.sk.
@kaciatko1104 od zajtra idem stimulovat 🙂 . Ty uz si zacala? Rano idem na kliniku, nech mi povie doktorka co a ako a uvidime co dalej....daj vediet, ako pokracujes. Dostala som Dipherelin a Menopur. Vysledky z imuno boli v celku ok, akurat jedna hodnota sa jej nezdala a tak ma poslala za imunologickou. Ibaze ta ma cakacie doby mesiac a ja som potrebovala len prekonzultovat ci je ta hodnota v poriadku, nic viac. Sestricka sa nedala ukecat, musim najst inu imunologicku.
@melmel78 ahoj ja idem V stredu na kontrolu a pre recepty a asi od piatku začínam stimulku bože bojim sa a vôbec sa mi do toho nechce
@kaciatko1104 neboj, zvladnes to, musis pozitivne mysliet a verit, ze to vyjde 😉 Vies aky protokol ti da? Kratky ci dlhy? Mne dala dlhy a maximalne davky, tak pevne dufam, ze to nejako ustojim. Uz dnes som si pichla prvu davku. Po 2-3 tyzdnoch moje brucho bude vyzerat ako keby si z neho niekto spravil kopaci trenazer....sama modrina. Ty chodis k Lenke, ci ku komu? Nejako sa mi to tu straca v tej komunikacii, je nas tu dost. Drzim palce
@melmel78 áno chodím K lenke a neviem aký protokol mi dám minule som mala krátky a ledva som to prežila neviem si predstaviť že budem pichať dlhsie.. Aj ja ti držím palce zajtra idem na kontrolu a uvidím čo mi povie dám vedieť
Aktuálne máme v projekte Najcennejší dAR prihlásených asi dvadsať párov a ďalšie pribúdajú, tak ak by ste mali chuť získať liečbu, prípadne aj cyklus UO zdarma, píšte a mrknite k nám na fb (Občianske združenie BOCIAN). Veľmi vám všetkým držíme palce a tešíme sa z každého bruška a bábätka. 🙂 Tfuj, tfuj, tfuj.
@melmel78 tak dala mi clostil na začiatok V pondelok idem znova a uvidíme čo dá gonal nie ten som mala minule upokojila ma že niečo vymyslí že sa nemám báť že vybabre nejako S neposlusnymi vajickami 😊
@kaciatko1104 no vidis tiez si myslim ze to dobre dopadne. Drzim palceky 😉 . Ja uz druhy den picham a cakam na menzes potom k tomu pridam dalsiu davku. Zatial som v pohode akurat vahu z dialky obchadzam lebo tie hormony dokazu divy 😝
@melmel78 obchadzaj lebo naozaj robia divy 😊 ja tiež čakám MS zajtra.. Možno pôjdeme spolu aj na odber teda ak bude čo odoberať drzim ti moc palce
@kaciatko1104 Ahojky, už sme si spolu popísali, ale som tu pod novým nikom, lebo ma tu niekto (kto nechcem aby, všetko vedel) objavil, tak som zmenila. Pri poslednej stimulke som mala tiež len dve vajká, tiež chodím k Lenke. Čítala som, že ti dala clostil, mne ho tiež navrhla, ale neviem, čo ďalej lebo naposledy mi našla aj endo cystu a AMH mi kleslo z 1.56 na 1,19 za 4 mesiace 😝 Zvažujem, či rýchlo neutekať do Brna....????
@lily311 ja zostanem u nej ešte jeden cyklus ja O AMH mojom neviem nič asi je to V poriadku keď mi nič nepovedala mám kolegu ktorého žena bola naozaj na odpis nikto jej nevedel pomôcť isla K lenke a teraz je V 5. Mesiaci. Uvidíme čo bude ale keď nevyjde ani teraz pôjdem aj ja do Brna ale neviem si pomôcť ja jej nejako verím je to na tebe treba sa veľa pýtať jej akože čítať toto tu je tiež fajn niekedy užitočné ale ona pozná tvoj stav a vie čo robí
@kaciatko1104 Tiež uvažujem presne ako ty, že už pozná môj stav a máme to tu cez poisťovnu, tak skúsime ešte tu a uvidí sa, každopádne držím palčeky 🙂
@kaciatko1104 je to pravdepodobne, ze pojdeme spolu na odber ak sa nejako nase protokoly co predpisu doktorky stretnu v rovnakom case 😉 . O stimulacii ste sa nebavili, ze kedy by si mala zacat? Zatial len Clostyl a nic viac? Daj potom vediet, co ti este dala a aku stimulku budes mat. Som strasne zvedava, ako na mna zaberie tato stimulka. Ona mi ju vraj nastavila podla veku a problemov co mam. Lebo sa ma stale dokola pyta, kolko mam rokov a nieco cita v tych svojich papieroch medzi tym. Tiez ti drzim palce a veeeela hlavne kvalitnych vajok prajem.
@lily311 ešte jej treba dať šancu vies ona prvý raz nevedela ešte čo nebude fungovať teraz vie kde to zlyhalo a môže S tým niečo robiť. Ona mi to pred prvým ivf hovorila že to bude len taký pokus a keď to nevyjde aspoň bude vedieť S čím bojujeme
@lulinka2015 a co sa ti stalo? Inak je pravda, ze aj mne vizualne pride uz taky, ze mu to je jedno 😉 . No osobne som s nim nemala skusenost
@inka_f ahoj, nie som spokojna, ona je mila ale vsetko z nej musim tahat, strasne malo rozprava a mam z nej pocit, ze sa vsetko iba uci. Chcem ju vymenit. Ty si spokojna?
@kaciatko1104 to nepoznam. Cize kratky protokol? Ja zatial neviem kedy bude moj odber. Som len teraz zacala ale po menzes zacnem pichat Menopur.
@zuzanita444 mam rovnaky pocit, tiez mi sama nic nepovie... co je vsak dobre, ze po prvom IUI, ktore nevyslo ma poslala na hysteroskopiu (vysledok nepriechodne vajcovody) cize nemusim zbytocne skusat este IUI. Takze mam ist na IVF, lenze mi povedala,ze posle ziadost a az po par dnoch mi napadlo, ze asi bude potrebovat nieco odo mna podpisat (samozrejme, ze ano), keby som jej dnes nenapisala, tak neviem dokedy by som zbytocne cakala :(
@melmel78 hej ja mam krátky protokol bože tak rýchlo to ubehlo od januára keď mi to prvý raz nevyšlo ako by to bolo včera len vtedy som bola plná nádeje a očakávania a teraz som plná strachu
@evelka81 poznam jednu holku co otehotnela po KET ale v januari