Skúsenosti s lekármi v ISCARE Bratislava: Diskusia a názory
Ahojte,
rada by som sa dozvedela o skusenostiach s CAR ISCARE v Bratislave. Vzhladom, ze sa mi nedari otehotniet uz 3 roky ma lekar chce poslat do tohto centra na umele oplodnenie.
Prosim o info o lekeroch a celkovom dojme v tomto centre. Myslim, ze to pomoze nielen mne ale aj ostatnym. Vdaka
Stručné zhrnutie
- ISCARE Bratislava poskytuje asistované reprodukčné techniky vrátane IUI (inseminácie), IVF (umelého oplodnenia), ICSI, zmrazovania embryí (KET) a predimplantačnej genetiky (PGD/PGS).
- Orientačné náklady z diskusie: IUI procedúra ~3 000–3 500 SKK, IUI s injekciami a doplnkami spolu ~7 000 SKK; pri IVF sa v diskutovaných prípadoch spomína úhrada poisťovňou cca 27 000 SKK, doplatky za lieky ~10 000–15 000 SKK a zálohy/poplatky v ISCARE ~15 000–20 000 SKK.
- V diskusii sa uvádzajú zmiešané klinické skúsenosti: niektoré pacientky hlásia tehotenstvo po 1. IVF/IUI a chvália lekárov a sestričky, iné opisujú viacnásobné neúspechy, sťažnosti na načasovanie odberu folikulov a pocit finančnej záťaže; bežne používané lieky v protokoloch zahŕňajú Merional, Cetrotide, Pregnyl, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Clostylbegyt a Utrogestan.
Q: Aké procedúry a vyšetrenia ponúka ISCARE Bratislava pri problémoch s plodnosťou?
A: ISCARE vykonáva hormonálne profily, folikulometriu (ultrazvukové sledovanie folikulov), spermiogram, intrauterinné inseminácie (IUI), IVF/ICSI, zmrazovanie embryí (KET), predimplantačnú genetiku (PGD/PGS) a spolupracuje s gynekológmi z Prosanusu a s pôrodmi na Antolskej.
Q: Koľko orientačne stojí IUI a IVF v ISCARE podľa skúseností z diskusie?
A: IUI procedúra sa v diskusii uvádza na ~3 000–3 500 SKK; s injekciami a utrogestanom celkovo približne ~7 000 SKK. IVF: jedna skúsenosť uvádza, že poisťovňa preplatila cca 27 000 SKK, pacientka doplatila lieky ~15 000 SKK a ISCARE požadovalo zálohu ~20 000 SKK; iný údaj spomína platbu 15 000 SKK + lieky asi 10 000 SKK.
Q: Ktorí lekári a pracoviská v súvislosti s ISCARE sa v diskusii najčastejšie spomínali?
A: V diskusii sa menovali MUDr. Maršik (Prosanus, pôrod na Antolskej), doc. Valkym/Valky, MUDr. Ďurechová, MUDr. Petrová a Dr. Tazberíková; diskutujúce tiež spomínali prepojenie ISCARE s Prosanus a pôrodnicou na Antolskej.
Q: Aké stimulačné protokoly a lieky sa v ISCARE používajú podľa skúseností účastníčok?
A: Uvádzané protokoly zahŕňali dlhý protokol s Decapeptylom + Puregon + Menopur; iné popisy: Merional (subkutánne) 2.–10. deň, Cetrotide 6.–10. deň a Pregnyl 32–34 hodín pred odběrom vajíčok; často spomínané lieky: Merional, Cetrotide, Pregnyl, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Clostylbegyt (Clomiphene) a Utrogestan.
Q: Ako funguje schválenie a úhrada IVF zo zdravotnej poisťovne podľa diskusie?
A: Skúsenosti uvádzajú, že schválenie od poisťovne môže trvať od 1 mesiaca do niekoľkých mesiacov; jedna pacientka uviedla preplatenie cca 27 000 SKK od poisťovne, pričom zvyšné náklady na lieky a poplatky hradila sama.
Q: Aké sú bežné postupy po odbere vajíčok a kedy nasadiť podporu po transferu?
A: V praxi sa v diskusii uvádza, že po odbere vajíčok pacientky často dostali Utrogestan večer prvého dňa po odbere; niektoré opisujú okamžitý návrat do práce, iné odporúčanie oddychovať; používajú sa aj protokoly s krátkym odpočtom 32–34 hodín od Pregnylu k odběru vajíčok.
Závery z diskusie
Zhoda
- ISCARE poskytuje kompletné ART služby vrátane IUI, IVF/ICSI, zmrazovania embryí a predimplantačnej genetiky.
- V diskusii sa opakovane chválil personál sestričiek a niektorí lekári (menovite MUDr. Ďurechová, doc. Valkym, MUDr. Maršik) za prístup k pacientkam.
- Z finančného hľadiska pacientky v diskusii opisovali značné doplatky za lieky a poplatky aj pri čiastočnej úhrade poisťovňou (uvádzané čiastky: ~27 000 SKK poisťovňa, ~10 000–20 000 SKK doplatky).
Sporné názory
- Niektoré pacientky opisujú vysokú úspešnosť a tehotenstvá po 1. zákroku, zatiaľ čo iné hlásia viacnásobné neúspechy a tvrdia, že odbery folikulov boli načasované neskoro.
- Predimplantačná genetika a jej prínos sú prezentované oboma spôsobmi: niektoré prípady ukázali vylúčenie chromozomálnych chýb, iné uviedli neúspešné implantácie aj po genetike.
Otvorené otázky
- Prečo v niektorých prípadoch dochádzalo k odberu folikulov až v 16. dni, hoci folikuly boli 12. deň v dosahu zrelosti?
- Aké sú oficiálne štatistiky úspešnosti ISCARE rozdelené podľa indikácie, protokolu a veku pacientky?
- Kedy je indikovaná predimplantačná genetika (PGD/PGS) a koľko reálne zvyšuje šancu na porod úspešného dieťaťa?
Spomenuté značky a firmy
ISCARE, Prosanus, Antolska, Gynfiv, Sanatorium Helios, Institut lekárskej sexuologie (ILS), Edusan
Spomenuté produkty a metódy
IUI, IVF, ICSI, KET (zmrazenie embryí), predimplantačná genetika (PGD/PGS), IVM (in vitro maturácia oocytov), Merional, Cetrotide, Pregnyl, Utrogestan, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Clostylbegyt, Clomhexal, Parlodel, koenzým Q10, folikulometria, spermogram, laparoskopia, predĺžená kultivácia embryí, selekcia embryí, zmrazenie embryí
Miesta a osoby
Bratislava, Antolská, Prosanus, Martin, Brno, MUDr. Maršik, doc. Valkym, Valky, MUDr. Ďurechová, MUDr. Petrová, Dr. Tazberíková, Barošová, MUDr. Petráková
@linda243 ahoj ty mas problemy s krvou ked sa pytas na Fraxiparin? Doktorka ti to odporucala? Ja som si to nepichala po ET ale skor som ficala na vysokych davkach Pregnylu ktory mi vzdy po 3- 4 dnoch dopichli. Aj stimulacia bola u mna na vysokych davkach a hlavne sliznica maternice musela byt v poriadku. Potom sa to podarilo. Ja som mala 1x IUI, 2xET a ten druhy pokus to klaplo. Urcite sa daj vysetrit na imunologii, hematologii a genwtike a hlavne nech ti skontroluju na gynde ci je sliznica dostatocne vysoka a zdrava. Potom by ti to malo vyjst. Ale toto vsetko by ti mala doktorka v Care odporucit. Drzim moc palce 😉
@melmel78 Ahoj, Dakujem. Nikdy mi vyšetrenie na hematológii nerobili, tak neviem. Len kamaratkina kolegyňa jej spomínala, že už absolvovala 2 Ket a nič. Napokon, že šla k hematológičke A zistili, že má hustejšiu krv a po KET sa jej spravili malé krvné zrazeniny a preto došlo K spontannemu potratu. Začala si pychat fraxiparin A ďalší Ket jej už vyšiel,ale musela si to pychat celé tehotenstvo. Tak preto som chcela vedieť, či má ešte niekto S tým skúsenosti. Máme už len jedného mrazacika, tak by som chcela vyskúšať už všetko možné, len,aby to vyšlo 😉Sliznicu mi kontrolovali, tá je v poriadku. Tak už nechápem prečo to vždy tak dopadne. Raz sa podarilo aj spontánne otehotnieť, ale len do 8tt. V Care mi vždy povedia pri príprave,že všetko vyzerá výborne a napokon zase nič.. Ďakujem za radu, budem sa pýtať aj na tú genetiku..
@linda243 az po vysetreni krvy ti doktorka povie, ci by si mala alebo nie Fraxiparin. Poznam z mojho okolia jednu kocku, co si picha cele tehu, tiez ma problem so zrazanim krvy a aby nedoslo k potratu, tak musi. Ved uvidis, hlavne aby si mala vsetky tie vysetrenia : cize hematologiu, genetiku, imunologiu urobene, aby si vedela, ze ci to bola len sprosta nahoda, alebo je problem niekde skryty. Partner ma spermie ok?
Baby, tak hcg zdvojnásobené, cca 260 na 31 DC, bolí ma brucho na mrchu, takže sa bojím, šťastná som ale teraz začína ozajstný stres, ULZ až o 10 dní
@melmel78 vďaka, dám si porobit všetky vyšetrenia. Manžel mal trošku menej spermií a boli patologicke. Po odbere spravili 5dňovú kultivaciu a tvrdili , že embrijka sú krásne a všetko vyzerá výborne.. No a nie A nie sa udržať... Inak sa divím, že prečo nám už V Care neodporucili nejaké ďalšie vyšetrenia...
@vanda83 Zo 6 zien odchadza domov tehotnych 5? TOTO SU VYSLEDKY !!! A navyse ak by ti aj nahodou 2 cykly nevysli, 3 cyklus mas zadarmo, takze aj tu vidis garanciu uspechu... My sme to vsetko absolvovali pocas prace (v ramci 7 osetreni, na ktore mas narok pocas TPP), boli sme tam celkovo mozno tak 7-8krat. Najlepsie na tom je to, ze ordinuju pocas celeho tyzdna ... nam to vychadzalo prevazne na soboty
Drzim palce aby vam to vyslo ;)
Ahojte. Ked som tam prisla hned mne spravuli inseminaciu nezacali riesit preco. Potom som povedala chcem vediet pricinu isla som na hysteroskopiu tam sa zostilo nemam oba dva neprechodne vajcovody o 4 mesiace bola som tehotna do 13 tyzdna... ked ze mam hyperstimulacny sindrom kvoli policistickym dali mne 3 embrika zamrazit. 2 krat neuspesne. Zostalo mne jedno bojim sa.
Ahojte kocky čaká niektorá Z vás na krv po transfere? Ja idem V stredu. Transfer som mala V piatok 5. 8. Včera som si robila test a bol negatívny tak už som sa zasa zmierila S neúspechom. Teraz bojujem S tým či si urobiť ešte zajtra jeden test alebo nie. Stále vo mne žije mala nádej a neviem či ju chcem zabiť S testom alebo ma porazí rovno Z výsledkov krvi 🙂 tentoraz som verila že to naozaj vyjde.
@kaciatko1104 ahojky, som rada, ze ta tu vidim a dufam, ze tentokrat ti to vyjde 🙂 . No podla mna si si este skoro robila, najskor po 14dnoch od ET sa berie krv a ja som si robila test na 13den. Vyckaj este a potom si sprav, myslim, ze je to dobre riesenie, aspon budes vediet, co mozes cakat. Lebo mocove hcg je neskor ako v krvy. Kedy ides na krvicku? to si mala normalny ET alebo KET?
@melmel78 mala som ket. No zmiatlo ma to že som teraz čítala že baby si robili test už na 6-7 deň a už boli pozitívne. Tak som ostala smutná že u mňa zasa nič. Ale tak ešte vo mne žije mala nádej. Ja som bola 5. V piatok na ket a teraz V stredu už som sa objednala na krv lebo to už nevydržím
@kaciatko1104 aha tusim si spominam ze si mala viac mrazacikov vsak? No mozno motyka vystreli nikdy nevies 😉 . Daj vediet ako si dopadla drzim ti palce 🙂
@melmel78 dám určite vedieť dúfam že naozaj bolo len skoro na test a je ešte nádej
@vanda83 nas sa pytali, ake mame robene predosle vysetrenia, ake vysledky, kolko neuspesnych vkladov atd. Je mozne, ze budu chciet urobit spermiogram, pripravte si cca 80e a teba si taktiez pozru ultrazvukom ...Ak mate nejake vysledky z predoslych CAR, vsetky papiere, vsetko si vezmite, ulahcite a urychlite im pracu...Oni vas aj tak este poslu na vysetrenia, aby boli vysledky aktualne...Ja som bola na vysetrenie nejakych hormonov stitnej zlazy, boli sme aj na genetiku...vsetko sme absolvovali na SK, s tym v UNICA nemaju problem .... Najhorsie bolo ist za "uzasnym" doktorom Petrenkom na Antolsku v Ba, ktory Vam musi podpisat ziadost o schvalenie a preplatenie nakladov pre osetrenie v zahranici, inak Vam to poistovna nepreplati.....drzim palce
@melmel78 ahoj. Vcera som bola u inej doktorky, pretože k tomu čo som chodila mal dovolenku -chvalabohu... Dozvedela som sa, že už nemáme mrazacika, pretože neprežil a oni V Care,resp.moj doktor nebol ani schopný mi to oznámiť! Prestudovala si našu kartu a tiež sa divila, prečo nám nespravili genetiku už aspoň po druhom neúspešnom vklade, teda biochemickom tehotenstve.Vsetko podrobne vysvetlila, no úplne iný prístup. Tak som sa aj hneď K nej prehodila. V pondelok ideme na genetiku Z krvi a manžel na fragmentaciu dna v spermiach. Taktiež, čo sa týka tej hustoty A zrazenin V krvi, mi povedala, že to mám na hranici, že ona by to riešila už od začiatku slabšími injekciami fraxiparinu. Normálne som bola V šoku! Keby toto všetko riešil ten doktor skôr, tak to mohlo už možno inak dopadnúť. Teraz nemáme embrya, takže to znamená všetko celý cyklus od znovu...
@linda243 no super este ze si sla k druhemu lekarovi 😒 . Tiez som sa cudovala ze si nemala tieto vysetrenia uz po 2 neuspesnom vklade. Nam to doktorka urobila uz po prvom neuspechu. Imunologiu nebudete riesit? Tiez dolezita vec. Ku ktoremu lekarovi si sa dostala? My tam pojdeme este uhradit jedneho mrazaka co nam ostal. Drzim palce aby vsetko dobre dopadlo. Daj vediet ako pokracujes 😉
@ssegra ahoooj no uz je to lepsie, aj ked sem tam sa mi sice spusti ruzovy vytok, brucho v noci bolieva dost pravidelne a vzdy len na jednej strane uplne dole. Dnes som bola u doktorky a povedala ze kazda zena inak reaguje na roztahovanie maternice. Zrejme som v tomto citlivejsia . Antibiotika som dobrala, krv aj moc boli teraz v poriadku. Malinka je o tyzden vacsia nez by mala byt a je v poriadku tak sa tesime 🙂 . S tymi pohybmi ja ti neviem. Vcera som take steklenie na jednej potom druhej strane pod pupkom pravidelne citila ale podla doktorky je to este skoro pre mna. Tak neviem. Ze prvorodicky az okolo 20tt. Na dovolenke ste neboli? My zvazujeme aspon na par dni vypadnut niekam 🙂

@vanda83 svagrina po neuspesnom KETe a IVF odisla na polikliniku do Brna, tusim je to Reprofit...a ako myslis ze dopadla? Hned na prvy sup im to vyslo, je v 5 mesiaci. My detto (3x neuspesne IUI a 2 x neuspesne KET na SK), ibaze sme boli v Brne v poliklinike Unica a tiez na prvykrat...Slovenskym CAR uz absolutne nedoverujeme, uz len kvoli tomu, ze ked som si tu vo Ferticente pytala Pregnyl na utlmenie imunity, tak mi to lekar odmietol s odovodnenim, ze to nie je potrebne (tvorim si protilatky proti spermiam), radsej mi odporucil "lepidlo na embryo" za 150e ....Pritom ten Pregnyl pomohol...Taktiez ma tu na SK nik neposlal na vysetrenie stitnej zlazy...v Unice mi dali na nu taktiez lieky, pretoze aj ked som mala hodnotu nejakeho hormonu 3,7 ktora bola na fungovanie v normalnom zivote v poriadku, na udrzanie tehotenstva odporucaju do 2,5 a to vam nikto v CAR na SK nepovie ....Ano stalo nas to cca 2800e a poistovna nam preplatila cca menej ako 50%, ale oplatilo sa a teraz uz vidim, ze na SK od nas len tahali peniaze, ale nic neriesili, pretoze sa im to asi oplatilo .... tolko moja skusenost s poliklinikou v Brne...len odporucam....