Skúsenosti s lekármi v ISCARE Bratislava: Diskusia a názory
Ahojte,
rada by som sa dozvedela o skusenostiach s CAR ISCARE v Bratislave. Vzhladom, ze sa mi nedari otehotniet uz 3 roky ma lekar chce poslat do tohto centra na umele oplodnenie.
Prosim o info o lekeroch a celkovom dojme v tomto centre. Myslim, ze to pomoze nielen mne ale aj ostatnym. Vdaka
Stručné zhrnutie
- ISCARE Bratislava poskytuje asistované reprodukčné techniky vrátane IUI (inseminácie), IVF (umelého oplodnenia), ICSI, zmrazovania embryí (KET) a predimplantačnej genetiky (PGD/PGS).
- Orientačné náklady z diskusie: IUI procedúra ~3 000–3 500 SKK, IUI s injekciami a doplnkami spolu ~7 000 SKK; pri IVF sa v diskutovaných prípadoch spomína úhrada poisťovňou cca 27 000 SKK, doplatky za lieky ~10 000–15 000 SKK a zálohy/poplatky v ISCARE ~15 000–20 000 SKK.
- V diskusii sa uvádzajú zmiešané klinické skúsenosti: niektoré pacientky hlásia tehotenstvo po 1. IVF/IUI a chvália lekárov a sestričky, iné opisujú viacnásobné neúspechy, sťažnosti na načasovanie odberu folikulov a pocit finančnej záťaže; bežne používané lieky v protokoloch zahŕňajú Merional, Cetrotide, Pregnyl, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Clostylbegyt a Utrogestan.
Q: Aké procedúry a vyšetrenia ponúka ISCARE Bratislava pri problémoch s plodnosťou?
A: ISCARE vykonáva hormonálne profily, folikulometriu (ultrazvukové sledovanie folikulov), spermiogram, intrauterinné inseminácie (IUI), IVF/ICSI, zmrazovanie embryí (KET), predimplantačnú genetiku (PGD/PGS) a spolupracuje s gynekológmi z Prosanusu a s pôrodmi na Antolskej.
Q: Koľko orientačne stojí IUI a IVF v ISCARE podľa skúseností z diskusie?
A: IUI procedúra sa v diskusii uvádza na ~3 000–3 500 SKK; s injekciami a utrogestanom celkovo približne ~7 000 SKK. IVF: jedna skúsenosť uvádza, že poisťovňa preplatila cca 27 000 SKK, pacientka doplatila lieky ~15 000 SKK a ISCARE požadovalo zálohu ~20 000 SKK; iný údaj spomína platbu 15 000 SKK + lieky asi 10 000 SKK.
Q: Ktorí lekári a pracoviská v súvislosti s ISCARE sa v diskusii najčastejšie spomínali?
A: V diskusii sa menovali MUDr. Maršik (Prosanus, pôrod na Antolskej), doc. Valkym/Valky, MUDr. Ďurechová, MUDr. Petrová a Dr. Tazberíková; diskutujúce tiež spomínali prepojenie ISCARE s Prosanus a pôrodnicou na Antolskej.
Q: Aké stimulačné protokoly a lieky sa v ISCARE používajú podľa skúseností účastníčok?
A: Uvádzané protokoly zahŕňali dlhý protokol s Decapeptylom + Puregon + Menopur; iné popisy: Merional (subkutánne) 2.–10. deň, Cetrotide 6.–10. deň a Pregnyl 32–34 hodín pred odběrom vajíčok; často spomínané lieky: Merional, Cetrotide, Pregnyl, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Clostylbegyt (Clomiphene) a Utrogestan.
Q: Ako funguje schválenie a úhrada IVF zo zdravotnej poisťovne podľa diskusie?
A: Skúsenosti uvádzajú, že schválenie od poisťovne môže trvať od 1 mesiaca do niekoľkých mesiacov; jedna pacientka uviedla preplatenie cca 27 000 SKK od poisťovne, pričom zvyšné náklady na lieky a poplatky hradila sama.
Q: Aké sú bežné postupy po odbere vajíčok a kedy nasadiť podporu po transferu?
A: V praxi sa v diskusii uvádza, že po odbere vajíčok pacientky často dostali Utrogestan večer prvého dňa po odbere; niektoré opisujú okamžitý návrat do práce, iné odporúčanie oddychovať; používajú sa aj protokoly s krátkym odpočtom 32–34 hodín od Pregnylu k odběru vajíčok.
Závery z diskusie
Zhoda
- ISCARE poskytuje kompletné ART služby vrátane IUI, IVF/ICSI, zmrazovania embryí a predimplantačnej genetiky.
- V diskusii sa opakovane chválil personál sestričiek a niektorí lekári (menovite MUDr. Ďurechová, doc. Valkym, MUDr. Maršik) za prístup k pacientkam.
- Z finančného hľadiska pacientky v diskusii opisovali značné doplatky za lieky a poplatky aj pri čiastočnej úhrade poisťovňou (uvádzané čiastky: ~27 000 SKK poisťovňa, ~10 000–20 000 SKK doplatky).
Sporné názory
- Niektoré pacientky opisujú vysokú úspešnosť a tehotenstvá po 1. zákroku, zatiaľ čo iné hlásia viacnásobné neúspechy a tvrdia, že odbery folikulov boli načasované neskoro.
- Predimplantačná genetika a jej prínos sú prezentované oboma spôsobmi: niektoré prípady ukázali vylúčenie chromozomálnych chýb, iné uviedli neúspešné implantácie aj po genetike.
Otvorené otázky
- Prečo v niektorých prípadoch dochádzalo k odberu folikulov až v 16. dni, hoci folikuly boli 12. deň v dosahu zrelosti?
- Aké sú oficiálne štatistiky úspešnosti ISCARE rozdelené podľa indikácie, protokolu a veku pacientky?
- Kedy je indikovaná predimplantačná genetika (PGD/PGS) a koľko reálne zvyšuje šancu na porod úspešného dieťaťa?
Spomenuté značky a firmy
ISCARE, Prosanus, Antolska, Gynfiv, Sanatorium Helios, Institut lekárskej sexuologie (ILS), Edusan
Spomenuté produkty a metódy
IUI, IVF, ICSI, KET (zmrazenie embryí), predimplantačná genetika (PGD/PGS), IVM (in vitro maturácia oocytov), Merional, Cetrotide, Pregnyl, Utrogestan, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Clostylbegyt, Clomhexal, Parlodel, koenzým Q10, folikulometria, spermogram, laparoskopia, predĺžená kultivácia embryí, selekcia embryí, zmrazenie embryí
Miesta a osoby
Bratislava, Antolská, Prosanus, Martin, Brno, MUDr. Maršik, doc. Valkym, Valky, MUDr. Ďurechová, MUDr. Petrová, Dr. Tazberíková, Barošová, MUDr. Petráková
@mamartinka nie nenasli teda myslim ze nie ...lekar sa nevyjadril ci mi nieco nasli ...len mi povedal ze si to tam chce pozriet a pripravit si to tam ....to bolo vsetko co mi k tomu povedal ....ale povedal uplne jasne ze ideme jasne do ciela cize cez umele oplodnenie
Tak drzim palce.A preco az tak neskoro ste isli do Car?Sami ci vas tam poslal niekto,doporucil.My sme sa sami od seba tak rozhodli.Nam sa uz 4 roky nedari.
my sme tiez isli sami od seba ...jedine co nas k tomu posunulo bolo , ze znama je po umelom oplodneni uspesne tak sme sa rozhodli ....brali sme sa pred dvoma rokmi , potom sme riesili byvanie ...brali sme hypoteku ...potom prisla moznost otvorit si svoju skolku a tak sa nam to nejak stale posuvalo ...mysleli sme si ze sa nam nedari, ze sme stale v strese ....byt robota skolka atd.... az sme to nakoniec pre istotu zacali riesit...ale teraz to nabralo taky rychli spad a dufam ze to dotiahneme do uspesneho konca. Nam sa nedari dva roky. ty chodis tiez do iscare? ku ktoremu lekarovi ?
@fibi21 Vy mate vlastnu skolku otvorenu?Ano aj my tam chodime a uz som pisala ze k Tazberikovej.Tiez sme mali najprv ist k Valkymu ale dali nas k Tazberikovej.Velmi prijemna a mila.
ano ano ....ja som pracovala od pedagogickej skoly v skolke a tak som si otvorila malu vlastnu 🙂 aha aj Valky je celkom fajn akurat mu niekedy nerozumiem o com hovori 😉 ale asi vie co robi tak poslucham 🙂 len sa bojim toho zakroku ....bude to zrejme hysteroskopia ....vraj tam budem od rana a na obed mozem ist domov ...tak uvidim ...a vy odkedy tam chodite ?
@fibi21 No tak to si ako ja.Aj ten moj zakrok sa prakticky vola Hysteroskopia.My tam chodime od Januara tento rok.Aj ta budu uspavat?A preco ti to idu robit,nechapem vlastne ked ti nic nenasli.
aha ...no my sme tam boli teraz 7.12. prvy krat a hned toto....mne lekar povedal ze sa tam chce pozriet a pripravit si to tam ...zrejme na umele oplodnenie ...ale nespominal ze by mi tam nieco nasiel ....alebo som to prepocula ....ale bojim sa toho velmi
Neni sa coho bat.Ja som nevedela tiez do coho idem.Prvy krat som bola uspana.A v pohode.Zvladnes to neboj a fakt sa nieje coho bat.A kedy tam mas zasa ist na ten zakrok?
no dufam teda ze to zvladnem ....ja by som mala tento tyzden ist na predoperacne vysetrenia k mojej lekarke obvodnej ...a potom ak budem mat od nej vysledky tak mam zavolat a potom budu asi aj vysledky horm. profilu v iscare a dohodneme termin ...Dr. Valky to naplanoval priblizne tak medzi sviatkami ...vtedy budeme mat aj skolku zatvorenu tak to bude jednoduchsie ....uvidim ...a vas co caka teraz ?
No nas necaka nic teraz.Az v januari este ten polip pocas MS ak sa trafi.Lebo mi sme v Irsku a to tam chodime len ked sme doma.Ak sa to v januari netrafi tak neviem co potom.
@holly74 Ahoj 🙂 No ja stale cakam, este som len 5. den po KET. Vkladali mi 2, jedno 5 a druhe 6 bunkove. PK som nemala, embryologicka nam to neodporucila, ze to nema vyznam. Ze PK sluzi len na selekciu tych najlepsich, ked je viac embryji, ked je ich malo, tak vraj im je najlepsie v prirodzenom prostredi maternice. 🙂
A vraj boli dobrej kvality aj sa pekne delili, tak uvidime. Testovat asi budem, ale myslim, ze tak okolo 10. po KET. Bojim sa negativneho testu ☹
@fibi21 Ahoj, ja chodim tiez k Doc. Valkymu. On je velky odbornik a urcite vie co robi, spolahni sa na neho 😉 Ked ta nieco zaujima, treba sa pytat, nie vzdy to povie on sam. 🙂 Aj ja som u neho bola pred pol rokom na laparoskopii a hysteroskopii. Aj som mala male nalezy, aj len tak pre istotu - je to lepsie skontrolovat. Prides tam rano, poobede ides domov. Hysteroskopia sa robi cez posvu, sice v narkoze, ale je to nenarocne vysetrenie. Neviem, ci mas ja laparku. Inak, v iscare (na operacke) su vsetci velmi mili a priatelski. 😉 Ak ta nieco este zaujima, kludne sa pytaj 😉
@bibi24 nie nemam laparku ....aspon o nej nehovoril ..mam len hysteroskopiu...zajtra idem na odbery a interne vysetrenia k svojej obvodacke a potom cakam na vysledky a medzi sviatkmai by som mala ist na hysterku ....tebe drzim palce ...silno silno ...nech je vsetko ok ...len neviem co ma caka po tej hysteroskopii...co bude dalej ?
Nadviažuc na reakciu Fibi21, aj ja som toho názoru že lekári nedávajú dostatočnú váhu tomu, aby informovali svojich klientov. Nazdávajú sa, že každý pozná ich žargón.
Napríklad tento týždeň sme boli na genetickom vyšetrení, kde nám vraveli že nám budú robiť určité genetické vyšetrenia z krvi plus jedno DNA vyšetrenie. A to je všetko. Odobrali mi hektolitre krvi, a keď sa ma náhodou niekto spýta, že aké vyšetrenia mám už za sebou, neviem konkretizovať. Aspoň keby boli tieto genetické vyšetrenia niekde konkretizované, a potom keď sú výsledky hotové, že by nám dali kópiu výsledkov. Ale nie :( chodíme tam trošku tak vydaní napospas lekárskej vede. A dúfame že všetko sa dobre skončí. Len potom ak tomu tak náhodou nie je, som zvedavá ako sa môžeme brániť, keď v podstate ani nerozumieme tomu, čo sa s nami deje.
Viem, majú asi veľa práce a málo času, ale aj tak cítim, a nemôžem si s tým pomôcť, že sme vydané napospas lekárom,... a buď im veríme alebo...
Dnes som bola na kontrole v iscare, konečne som sa dočkala.... budúci týždeň utorok mám KET, strašne sa teším, dúfam, že to všetko dobre dopadne 😵 baby držte päste!
@sakura Tak som rada že je všetko ok, a malinká ti robí len takéto "problémy". Ja mám teraz pauzu, každú chvíľu má doraziť mrcha, a potom ešte tá januárová a začnem stimulovať na 2. KET, ak do toho nič nepríjde....ale je to celkom ok, že oddychujem do toho napätia (lebo človek na to stále podvedome myslí, ked furt na niečo čaká) a hádam aj telu dobre padne ked má pauzu od hormónov ...
@fibi21 @deni_h babulky treba sa pýtať.....Môj doktor ma našťastie nikdy neodbil, hádam by to nespravil ani Války...i ked môže byť človeku blbé ked má pocit že zdržuje, ale kto sa neopýta ten sa žiaľ nedozvie....
ahoj holky,
tak ja som sice uz postarsia ale nova clenka tu medzi Vami,
v piatok som bola aj s partnerom prvy krat na konzultacii v Iscare..dostali sme sa k Doc.Valkymu, mam zmiesane pocity a hlavne som nejaka vystrasena.....mam 38rokov, pan docent bol v trese z mojeho veku aj to okomentoval....pevne dufam ze Dr. mal len zlu naladu z nejakych inych dovodov, lebo bol nam doporuceny ako jeden najlepsi odbornik na reprod.medicinu....
takze holky co k nemu chodite..povzbudte ma please , ze je inak fajn a prijemny🙂))
@matahacik ahoj, nechodím k Doc.Valkymu, ale Petrovej a tak ťa síce neviem povzbudiť. ....ale možno tým vekom...... mám 41, v marci 2011 - 42 a tiež sa snažíme, aby sme zase počuli detský smiech.... Na svoj vek som si toho vypočula hodne, ale nepripúšťam si to. Veď napokon ako sa hovorí, každý má toľko rokov na koľko sa cíti, čiže ja maximálne 33. Prečítala som si tu veľa príbehov a verím, že ak to má prísť, tak to bude. Tak nevešaj hlavu, mladica, a ideme do toho....možno sa tam niekde stretneme....a najlepšie v pôrodnici 🙂
@matahacik ajoj, ja síce nepatrím k Válkymu, ale vyšlo to tak, že mi v auguste robil aj OPU a ET a musím povedať, že aj ked nebol nejaký ukecaný, bol starostlivý. Dokonca som mu mohla kedykoľvek aj večer zavolať, ked mi začal hyperstimulačný syndróm, čo som pôvodne ani nevedela že to číslo čo mi dali je jeho mobil...A aj mi s tým hyperstimulákom pomohol, a to ešte musím povedať že na pohotovosti sa báli sa ma aj dotknúť...o 10 večer to bolo, tak som volala na to číslo z lek. správy z Iscaru...a zdvihol to Války. Tak snád mal naozaj len zlý deň ked si tam bola ty. Inak si myslím, že by to nemali nijako komentovať, veď každý urobil v živote nejaké rozhodnutia, ktoré ho niekam doviedli a sám vie najlepšie prečo sa ako rozhodoval, najmä kedy a hlavne s kým chce mať dieťa, do toho nikoho nič nie je a lekára už vôbec nie, ten má urobiť po medicínskej stránke všetko čo môže a zdržať sa poznámok.
@aduskatt ano ano Valky je fajn ...aj ja som ho dostala odporucanim ...len niekedy som v strese a ani neviem co sa mam pytat 😎 ale inak som s nim naozaj spokojna ...je to velky odbornik....
@matahacik spolahni sa na neho Doc. Valky je naozaj dobry ...to bol mozno prvy dojem ...toez som prvy krat mala dojem ze sa zle vyspal ...ale inak je naozaj fajn...neboj skamaratite sa 😵
@fibi21 Co ti nieco nasli v maternici ci na aky zakrok mas ist?My chodime Tazberikovej a velka spokojnost.Mne tiez maju odstranovat este polip.Inak sme zdravy a uplne v poriadku.Az na ten moj polip.Uz v auguste ma uspali ze my to odstrania no nepodarilo sa.Teraz v januari mam ist nato opet cez MS ak sa podari a trafi sa to.Ak nie budem musiet byt asi rezana.Ja mam 30.Pa