Skúsenosti s lekármi v ISCARE Bratislava: Diskusia a názory
Ahojte,
rada by som sa dozvedela o skusenostiach s CAR ISCARE v Bratislave. Vzhladom, ze sa mi nedari otehotniet uz 3 roky ma lekar chce poslat do tohto centra na umele oplodnenie.
Prosim o info o lekeroch a celkovom dojme v tomto centre. Myslim, ze to pomoze nielen mne ale aj ostatnym. Vdaka
Stručné zhrnutie
- ISCARE Bratislava poskytuje asistované reprodukčné techniky vrátane IUI (inseminácie), IVF (umelého oplodnenia), ICSI, zmrazovania embryí (KET) a predimplantačnej genetiky (PGD/PGS).
- Orientačné náklady z diskusie: IUI procedúra ~3 000–3 500 SKK, IUI s injekciami a doplnkami spolu ~7 000 SKK; pri IVF sa v diskutovaných prípadoch spomína úhrada poisťovňou cca 27 000 SKK, doplatky za lieky ~10 000–15 000 SKK a zálohy/poplatky v ISCARE ~15 000–20 000 SKK.
- V diskusii sa uvádzajú zmiešané klinické skúsenosti: niektoré pacientky hlásia tehotenstvo po 1. IVF/IUI a chvália lekárov a sestričky, iné opisujú viacnásobné neúspechy, sťažnosti na načasovanie odberu folikulov a pocit finančnej záťaže; bežne používané lieky v protokoloch zahŕňajú Merional, Cetrotide, Pregnyl, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Clostylbegyt a Utrogestan.
Q: Aké procedúry a vyšetrenia ponúka ISCARE Bratislava pri problémoch s plodnosťou?
A: ISCARE vykonáva hormonálne profily, folikulometriu (ultrazvukové sledovanie folikulov), spermiogram, intrauterinné inseminácie (IUI), IVF/ICSI, zmrazovanie embryí (KET), predimplantačnú genetiku (PGD/PGS) a spolupracuje s gynekológmi z Prosanusu a s pôrodmi na Antolskej.
Q: Koľko orientačne stojí IUI a IVF v ISCARE podľa skúseností z diskusie?
A: IUI procedúra sa v diskusii uvádza na ~3 000–3 500 SKK; s injekciami a utrogestanom celkovo približne ~7 000 SKK. IVF: jedna skúsenosť uvádza, že poisťovňa preplatila cca 27 000 SKK, pacientka doplatila lieky ~15 000 SKK a ISCARE požadovalo zálohu ~20 000 SKK; iný údaj spomína platbu 15 000 SKK + lieky asi 10 000 SKK.
Q: Ktorí lekári a pracoviská v súvislosti s ISCARE sa v diskusii najčastejšie spomínali?
A: V diskusii sa menovali MUDr. Maršik (Prosanus, pôrod na Antolskej), doc. Valkym/Valky, MUDr. Ďurechová, MUDr. Petrová a Dr. Tazberíková; diskutujúce tiež spomínali prepojenie ISCARE s Prosanus a pôrodnicou na Antolskej.
Q: Aké stimulačné protokoly a lieky sa v ISCARE používajú podľa skúseností účastníčok?
A: Uvádzané protokoly zahŕňali dlhý protokol s Decapeptylom + Puregon + Menopur; iné popisy: Merional (subkutánne) 2.–10. deň, Cetrotide 6.–10. deň a Pregnyl 32–34 hodín pred odběrom vajíčok; často spomínané lieky: Merional, Cetrotide, Pregnyl, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Clostylbegyt (Clomiphene) a Utrogestan.
Q: Ako funguje schválenie a úhrada IVF zo zdravotnej poisťovne podľa diskusie?
A: Skúsenosti uvádzajú, že schválenie od poisťovne môže trvať od 1 mesiaca do niekoľkých mesiacov; jedna pacientka uviedla preplatenie cca 27 000 SKK od poisťovne, pričom zvyšné náklady na lieky a poplatky hradila sama.
Q: Aké sú bežné postupy po odbere vajíčok a kedy nasadiť podporu po transferu?
A: V praxi sa v diskusii uvádza, že po odbere vajíčok pacientky často dostali Utrogestan večer prvého dňa po odbere; niektoré opisujú okamžitý návrat do práce, iné odporúčanie oddychovať; používajú sa aj protokoly s krátkym odpočtom 32–34 hodín od Pregnylu k odběru vajíčok.
Závery z diskusie
Zhoda
- ISCARE poskytuje kompletné ART služby vrátane IUI, IVF/ICSI, zmrazovania embryí a predimplantačnej genetiky.
- V diskusii sa opakovane chválil personál sestričiek a niektorí lekári (menovite MUDr. Ďurechová, doc. Valkym, MUDr. Maršik) za prístup k pacientkam.
- Z finančného hľadiska pacientky v diskusii opisovali značné doplatky za lieky a poplatky aj pri čiastočnej úhrade poisťovňou (uvádzané čiastky: ~27 000 SKK poisťovňa, ~10 000–20 000 SKK doplatky).
Sporné názory
- Niektoré pacientky opisujú vysokú úspešnosť a tehotenstvá po 1. zákroku, zatiaľ čo iné hlásia viacnásobné neúspechy a tvrdia, že odbery folikulov boli načasované neskoro.
- Predimplantačná genetika a jej prínos sú prezentované oboma spôsobmi: niektoré prípady ukázali vylúčenie chromozomálnych chýb, iné uviedli neúspešné implantácie aj po genetike.
Otvorené otázky
- Prečo v niektorých prípadoch dochádzalo k odberu folikulov až v 16. dni, hoci folikuly boli 12. deň v dosahu zrelosti?
- Aké sú oficiálne štatistiky úspešnosti ISCARE rozdelené podľa indikácie, protokolu a veku pacientky?
- Kedy je indikovaná predimplantačná genetika (PGD/PGS) a koľko reálne zvyšuje šancu na porod úspešného dieťaťa?
Spomenuté značky a firmy
ISCARE, Prosanus, Antolska, Gynfiv, Sanatorium Helios, Institut lekárskej sexuologie (ILS), Edusan
Spomenuté produkty a metódy
IUI, IVF, ICSI, KET (zmrazenie embryí), predimplantačná genetika (PGD/PGS), IVM (in vitro maturácia oocytov), Merional, Cetrotide, Pregnyl, Utrogestan, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Clostylbegyt, Clomhexal, Parlodel, koenzým Q10, folikulometria, spermogram, laparoskopia, predĺžená kultivácia embryí, selekcia embryí, zmrazenie embryí
Miesta a osoby
Bratislava, Antolská, Prosanus, Martin, Brno, MUDr. Maršik, doc. Valkym, Valky, MUDr. Ďurechová, MUDr. Petrová, Dr. Tazberíková, Barošová, MUDr. Petráková
@simonini a este vela bielkovin 😉 a ako bibi, ani ja nepijem kavu, tak nepomozem...
@lowee nemyslim si, ze by sa tu ktokolvek spraval k tebe namyslene... snazili sme sa ti odpovedat a ty naoplatku utocis? co vlastne cakas? mozno, keby si si po sebe prispevok precitala nez ho odosles a opravila, bolo by to jednoduchsie. o tom, ci rozpravat alebo nerozpravat, vies, kazda tieto veci prezivame inak a je to na rozhodnuti kazdej z nas ako sa k tomu postavi... mnohe z nas to skusame uz mesiace, roky a vieme, ze viera nie vzdy staci...
@simonini Jaaaj, tak to drzim palce 😉 Ja som sa preto pytala na tu vodu, lebo podla toho, co som citala a co mi vravel docent, tak pit sa ma vela az po OPU, resp. vtedy, ked uz je nabeh na OHSS. Dovtedy do moc vyznam nema, lebo pitie vody nezabrani vzniku ohss, ale ked ho uz mas, tak pomaha predist inym tazkostiam.
Podla mna, zatial vobec nemusis pit vela vody 😉
@lowee No vidis, nieco mame spolocne. Ja ak pojdem na dalsi pokus, tak tiez asi na ivm - in vitro maturaciu oocytov, ako ty 😉
@bibi24 povedala som,ze neodpisem ,ale neviem to urobit vtedy je to nenarocne...tak povedal docent valky. Ze po 36 hodinach oplodni a potom vlozi. povedal ze sa pri tom beru lieky ci i njekcie cca3dni az si dobre pamatam?! ze vela zien stale caka ,caka....a sami si to robia musime si verit ked sa to nepodari na 1, 2,tak na treti alebo 4 pokus.Ja tomu pevne verim aj ,ked chybu mama ja a moj partner sice mam 21rokov netreba sa ponahlat nikam,ale jeho spermii je co raz menej,.tak teraz alebo nikdy,pondelok mi robili histeroskopiu prezila som ale krvacam no neviem ci to ma byt tak alebo nie? kedy pojdes na dalsi odber ? ja by som mala ist od polovice februara
@bibi24 no ale ja som taky fajn adept PCO , a viem ze tie baby maju nabeh....
@kaciatko81 na ranajky som si supla jogurt 🙂
@lowee kazda z nas veri, bez toho to nejde... ja si pamatam ako si sem prisla s tym, ze ci mas vobec sancu a teraz nam hovoris o tom, ze musime verit... keby sme nie, tak to vsetko nepodstupujeme 😉 ked krvacas, tak zavolaj do car, urcite ti povedia, ci je to normalne... bibi najprv caka et a ten, verime, bude uspesny 😵
@simonini tak sa pridavam s pco 😉
@bibi24 mne doteraz hovorili o inom postupe klasickom a ked mi zistili pco ci ako sa to vola tak mi powedali ini postup to znamena ze ked budem mat menzes tak mi nasadia liecbu len 3 dnovu? a potom odoberu vajicka a to je vsetko? pockam kym ich oplodnia a vlozia? a odber ako dlho trva? su aj po nom bolesti? kolko po odbere krvacas?
@lowee predpokladam, ze pokial ti budu odoberat vajicka na ivm, tak ti daju len malu davku liekov, aby podrastli folikuly, pripadne ti daju lieky na rast sliznice maternice. odoberu vajicka, nechaju ich dozriet, oplodnia, budu sledovat embryjka a potom ti ich vlozia. myslim, ze ked si zvladla hystero, tak toto zvladnes 😉
no veru aj tu maternicu mam mensiu powedal ze preto lebo som este mlada....no myslim si ze ano prezijem to a dam si zamrazit nech uz nemusia ma uspavat to je premna to najvacsie trapenie ,cakanie na salu ☹ .
Vsetci uz velmi chceme aby to preslo a bolo fajn.dakujem inak ak si s okolia senca tak byvame blizko 😀
@lowee odber vajicok sa tiez robi v narkoze 😅 a vies, ono to mrazenie... nie vzdy je co mrazit... ale verim, ze vsetko bude ok 🙂 a narkoza je predsa pohoda, chvilku si pospis 😉
ja som vyrastla v ba, ale ano byvame v okr. senec
@lowee Ano, tak je to. Vajicka nechaju stimulovat hormonmi len cca 3 - 4 dni, to je individualne. Potom ich odoberu a budu kultivovat. Po nejakej dobe ich oplodnia a tie dobre a spravne sa deliaci ti vlozia do maternice 😉 OPU trva asi 15 min., robia ho v narkoze, takze neboli. Potom mas trocha bolesti, ale su znesitelne. Mozes troska spinit 2 - 3 dni, alebo aj menej. To je rozne.
Inak, po hysteroskopii mozes krvacat, alebo spinit aj dlhsie. Ja som to mala asi tyzden.
Bambule, tak toto som tu nasla. Takze tie ktore stimulujete asi predsa len pite 🙂
OHSS sa môže dramaticky zhoršiť v priebehu 24 hodín a môže skončiť trvalým poškodením orgánov alebo smrťou ženy. Ak máte pri stimulácii IVF alebo po OPU tieto príznaky, obráťte sa urýchlene na lekára alebo nemocnicu. OHSS sa utlmuje infúziami HAES, fyziologickým roztokom a injekciami proti zrážanlivosti krvi /Fraxiparín/, ktoré sa pichajú do brucha. OHSS sa vždy stratí, keď žena dostane menštruáciu. OHSS sa zhoršuje, ak žena otehotnie.
@kaciatko81 🙂 aha.... no viem zesa robi narkoze no ja ked mam tich vela hormonou tak mam aj vela vajicok mam ich cca hadam 20 a to som nebrala nic nijake lieky a podobne....
@bibi24 dakujem uz som mudrejsia teda ,nechcem sa pytat tych doktorov zase vsetko dopredu,dost co maju starosti semnu 🙂 no vcera ma dost p bolel spodok brucha a tak pohode ked to je ok, ze moze byt krvacanie dlhsie,,!!!!,,,tak potom odber trva celkovo tak asi ako histeroskopia, a ty ides teraz na vkladanie? a to ti po stimulacii odobrali len 2vajicka?
@simonini Ale toto pisali zeny - amaterky, chcem povedat, ze nie lekarky. Ja som do tej temy chodila, radili mi vselijake veci a nakoniec to u mna aj tak malo uplne iny priebeh, ako pisali. Aby co som sa zbytocne vystrasila. Preto odvtedy radsej verim lekarovi a tomu co mi povie on. 😉 Pit mozes vela, ale neprehanaj to, lebo potom zase zbytocne zatazujes oblicky. A zvlast, ked si este len zacala pichat, tak este nemozes mat nabeh na ohss, ten moze prist az po niekolkych dnoch stimulacie.
@lowee Ano, zajtra mam vklad. Odobrali len 2 vajicka, neviem preco tak malo a kde sa stala chyba. Ale embryjko mam len jedno. Snad zabojuje!
@lowee a aky hormon mas zvyseny? pri pco je bezne vela folikulov na utz. ono je lepsie vediet, co sa ti moze stat, aby si vedela reagovat a zasa radsej ist dr zbytocne ako nieco podcenit.
Babuľky, ale ste sa rozpísali...ani nestíham čítať, a už vôbec písať...ale zaujímam sa čo sa u vás deje ! 🙂
@bibi24 Bibi, moc sa teším, gartulujem k žijúcemu embryjku, maličkému, a verím verím, že toto bude práve to bábetko, ktoré má prísť na svet 😉
@kaciatko81 Kaciatko, prepáč uniklo mi, aký zákrok to máš zajtra?
Mili78, 5 embryjok je veľmi optimálne číslo, držím palce, len nech to ďalej pokračuje do úspešného konca.
@holly74 nastastie ziadny 😉 idem na utz a ak bude vsetko ok chcela by som ist konecne do stimulky 😵 😵
baby pojdem na IVFko asi s darcom, zacali sa nam kopit neg vysledky u partnera 😒 ale nevadi, pokial by to vyslo aj tak bude babo len nase
chcem sa spytat, buduci tyždeň idem prvýkrát na konzultáciu do Iscaru k Dr. Válkymu,na co sa mam pripravit? Je prístupný rozhovoru? Snaží sa pomoct?
@bibi24 ano moja 1. injekcia, ktoru som si pichala sama. No mne to povedala Dr. ze mam zacat pit 4l denne aby sa zamedzilo OHSS