Skúsenosti s lekármi v ISCARE Bratislava: Diskusia a názory
Ahojte,
rada by som sa dozvedela o skusenostiach s CAR ISCARE v Bratislave. Vzhladom, ze sa mi nedari otehotniet uz 3 roky ma lekar chce poslat do tohto centra na umele oplodnenie.
Prosim o info o lekeroch a celkovom dojme v tomto centre. Myslim, ze to pomoze nielen mne ale aj ostatnym. Vdaka
Stručné zhrnutie
- ISCARE Bratislava poskytuje asistované reprodukčné techniky vrátane IUI (inseminácie), IVF (umelého oplodnenia), ICSI, zmrazovania embryí (KET) a predimplantačnej genetiky (PGD/PGS).
- Orientačné náklady z diskusie: IUI procedúra ~3 000–3 500 SKK, IUI s injekciami a doplnkami spolu ~7 000 SKK; pri IVF sa v diskutovaných prípadoch spomína úhrada poisťovňou cca 27 000 SKK, doplatky za lieky ~10 000–15 000 SKK a zálohy/poplatky v ISCARE ~15 000–20 000 SKK.
- V diskusii sa uvádzajú zmiešané klinické skúsenosti: niektoré pacientky hlásia tehotenstvo po 1. IVF/IUI a chvália lekárov a sestričky, iné opisujú viacnásobné neúspechy, sťažnosti na načasovanie odberu folikulov a pocit finančnej záťaže; bežne používané lieky v protokoloch zahŕňajú Merional, Cetrotide, Pregnyl, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Clostylbegyt a Utrogestan.
Q: Aké procedúry a vyšetrenia ponúka ISCARE Bratislava pri problémoch s plodnosťou?
A: ISCARE vykonáva hormonálne profily, folikulometriu (ultrazvukové sledovanie folikulov), spermiogram, intrauterinné inseminácie (IUI), IVF/ICSI, zmrazovanie embryí (KET), predimplantačnú genetiku (PGD/PGS) a spolupracuje s gynekológmi z Prosanusu a s pôrodmi na Antolskej.
Q: Koľko orientačne stojí IUI a IVF v ISCARE podľa skúseností z diskusie?
A: IUI procedúra sa v diskusii uvádza na ~3 000–3 500 SKK; s injekciami a utrogestanom celkovo približne ~7 000 SKK. IVF: jedna skúsenosť uvádza, že poisťovňa preplatila cca 27 000 SKK, pacientka doplatila lieky ~15 000 SKK a ISCARE požadovalo zálohu ~20 000 SKK; iný údaj spomína platbu 15 000 SKK + lieky asi 10 000 SKK.
Q: Ktorí lekári a pracoviská v súvislosti s ISCARE sa v diskusii najčastejšie spomínali?
A: V diskusii sa menovali MUDr. Maršik (Prosanus, pôrod na Antolskej), doc. Valkym/Valky, MUDr. Ďurechová, MUDr. Petrová a Dr. Tazberíková; diskutujúce tiež spomínali prepojenie ISCARE s Prosanus a pôrodnicou na Antolskej.
Q: Aké stimulačné protokoly a lieky sa v ISCARE používajú podľa skúseností účastníčok?
A: Uvádzané protokoly zahŕňali dlhý protokol s Decapeptylom + Puregon + Menopur; iné popisy: Merional (subkutánne) 2.–10. deň, Cetrotide 6.–10. deň a Pregnyl 32–34 hodín pred odběrom vajíčok; často spomínané lieky: Merional, Cetrotide, Pregnyl, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Clostylbegyt (Clomiphene) a Utrogestan.
Q: Ako funguje schválenie a úhrada IVF zo zdravotnej poisťovne podľa diskusie?
A: Skúsenosti uvádzajú, že schválenie od poisťovne môže trvať od 1 mesiaca do niekoľkých mesiacov; jedna pacientka uviedla preplatenie cca 27 000 SKK od poisťovne, pričom zvyšné náklady na lieky a poplatky hradila sama.
Q: Aké sú bežné postupy po odbere vajíčok a kedy nasadiť podporu po transferu?
A: V praxi sa v diskusii uvádza, že po odbere vajíčok pacientky často dostali Utrogestan večer prvého dňa po odbere; niektoré opisujú okamžitý návrat do práce, iné odporúčanie oddychovať; používajú sa aj protokoly s krátkym odpočtom 32–34 hodín od Pregnylu k odběru vajíčok.
Závery z diskusie
Zhoda
- ISCARE poskytuje kompletné ART služby vrátane IUI, IVF/ICSI, zmrazovania embryí a predimplantačnej genetiky.
- V diskusii sa opakovane chválil personál sestričiek a niektorí lekári (menovite MUDr. Ďurechová, doc. Valkym, MUDr. Maršik) za prístup k pacientkam.
- Z finančného hľadiska pacientky v diskusii opisovali značné doplatky za lieky a poplatky aj pri čiastočnej úhrade poisťovňou (uvádzané čiastky: ~27 000 SKK poisťovňa, ~10 000–20 000 SKK doplatky).
Sporné názory
- Niektoré pacientky opisujú vysokú úspešnosť a tehotenstvá po 1. zákroku, zatiaľ čo iné hlásia viacnásobné neúspechy a tvrdia, že odbery folikulov boli načasované neskoro.
- Predimplantačná genetika a jej prínos sú prezentované oboma spôsobmi: niektoré prípady ukázali vylúčenie chromozomálnych chýb, iné uviedli neúspešné implantácie aj po genetike.
Otvorené otázky
- Prečo v niektorých prípadoch dochádzalo k odberu folikulov až v 16. dni, hoci folikuly boli 12. deň v dosahu zrelosti?
- Aké sú oficiálne štatistiky úspešnosti ISCARE rozdelené podľa indikácie, protokolu a veku pacientky?
- Kedy je indikovaná predimplantačná genetika (PGD/PGS) a koľko reálne zvyšuje šancu na porod úspešného dieťaťa?
Spomenuté značky a firmy
ISCARE, Prosanus, Antolska, Gynfiv, Sanatorium Helios, Institut lekárskej sexuologie (ILS), Edusan
Spomenuté produkty a metódy
IUI, IVF, ICSI, KET (zmrazenie embryí), predimplantačná genetika (PGD/PGS), IVM (in vitro maturácia oocytov), Merional, Cetrotide, Pregnyl, Utrogestan, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Clostylbegyt, Clomhexal, Parlodel, koenzým Q10, folikulometria, spermogram, laparoskopia, predĺžená kultivácia embryí, selekcia embryí, zmrazenie embryí
Miesta a osoby
Bratislava, Antolská, Prosanus, Martin, Brno, MUDr. Maršik, doc. Valkym, Valky, MUDr. Ďurechová, MUDr. Petrová, Dr. Tazberíková, Barošová, MUDr. Petráková
@timona Ahoj ja sice chodim ku Petrovej ale na prvom stretnuti sa nas len popytala na problemy a povedala co potrebuje teda ake vysetrenia...potom nam brali krvicku, mne stery, priatelovi spermijky teda on ich dal sam 🙂 a este sme isli na genetiku....potom sme konzultovali vysledky.... v Iscare su podla mna vsetcia v pohode aj ked niekedy je tam vela ludi... Co som tu uz citala o Valkym je to velky odbornik... 🙂 drzte sa
@nemko ja viem, bola to len poznamka. inak na tst sa myslim davaju injekcie resp. lieky, ale mam pocit, ze na spg to ma skor opacny vplyv ☹ ide len o nahradu kvoli zdravotnym rizikam
@mili78 verim, ze budu bojovat.
baby, ako je to s tou predlzenou kultivaciou? davat ju alebo nie? vyhody vs. nevyhody? priznam sa, ze mam v tomto trosku chaos 😅
@kaaaty Dakujem pekne!!! 🙂
@kaciatko81 Ja som sa na tu PK pytala embryologicky v iscare. A v zasade nema ziadny vyznam. Teda, jedine taky, ze ked mas viac embryi, tak pri PK sa vyselektuju tie, ktore nie su kvalitne a prestanu sa delit. A ty nemusis absolvovat vklad a dufat, ze sa chytilo. Vkladaju ti uz kvalitne pekne sa deliace embrya. Ale ani to nie je zarukou, ze sa uchytia.
Podla mna, uz ked sa oplodnia, tak potom je to len v rukach bozich. Nikto nevie ovplyvnit, ako sa budu delit a ci sa aj uchytia.
Mne teta embryologicka povedala, ze embryjkam je najlepsie v maternici 🙂
@bibi24 ved prave, ze embryjkam je najlepsie v maternici 😒 tiez som s nou toto rozoberala a mala som otazku, ze ci nie je mozne, ze pri pk sa prestanu delit, ale keby boli v maternici, v tom "svojom" favorite prostredi, tak by sa delili dalej... ale na to mi zatial nikto neodpovedal, preto vaham
@kaciatko81 Na to ti asi nikto ani neodpovie. Lebo, neda sa vyvoj jedneho a toho isteho embrya skumat sucasne v maternici, aj v skumavke. Bud je tam, alebo tam. Tym padom sa to neda porovnat.
Lebo ved, oni nevedia ovplyvnit delenie embrya v skumavke....
@bibi24 ja viem, vsetko si to dokazem odovodnit 😅 len mi to stale vrta hlavou 😖 mam pocit, ze pri pk je velky "odpad" a ked ma niekto malo embryjok, tak mu pk ani neponukaju sa mi zda...
@kaciatko81 Ano, presne, neponukaju. Dokonca neodporucaju. Tak potom logicky mi to pride, ked neodporucaju, ze ako keby mali v maternici vacsiu sancu. Vies, ale aj tak si myslim, ze ked je to to prave, ktore sa ma narodit, tak je jedno, ci je vlozene skor, alebo je po PK 😉 Verim tomu, ze uz oplodnenia ma svoj osud urceny.
@kaciatko81 .... mne zase ta mladucka embriologicka rano povedala ked mi volala, ze pri mojom mnozstve je dobre dat si pk...raz hovoria tak, raz tak...tak ja uz fakt neviem 🙂) ale ako pise Bibi, aj podla mna je to tak, ze ak sa to ma podarit, tak sa to podari aj bez pk...no ja som si ju dala 😕
@kaciatko81 docent povedal ze mam vela vajicok ale nedozretych ...nieco ze policisticke ovaria ? take nieco .....povedal bay som si davala pozor na prsia a pozerala ci nemam hrcky ,ze mozno vobec mozno o 10rokov bysa mohli prejavit..... a ze mam schudnut lebo aby som mala ovulaciu? neviem teda ze co si tym myslela?
@kaciatko81 a ako si to myslela ze stat_? nehovoril nic take .. ze mam vela hormonou sa neda odstranit len ze si mam sem tak ohmatat prsia,...
Ahojte............zajtra idem k docentovi Valkymu na kontrolu po dvoch týždňoch od testovania z krvi. Tak mu donesiem aj dobrú správu, že sa to podarilo a ujali sa obidve embryjká 😉
@kaciatko81 @mili78 Mám presne rovnaký názor ako Bibi, už sme to tu aj preberali...mne Hr. povedal tiež, že najlepšie je im v maternici a že jediný význam to má pre psychiku ženy ,ak si to takto želá...Mne to neodporúčal..Som ale prekvapená, že tebe Mili to ponúkli..mne o tom sám odo seba nikto nepovedal a to som mala 11 embrií, až ked som sa na to pýtala po neúspešnom ET a KET, tak mi Dr. povedal tento svoj názor......
@lowee
@andysok V marci som mala IVF, kde hneď po dvoch bol transfer 2 embryjok, ale tie sa nezahryzli. Potom sa nám celé leto do toho nechcelo ísť a až v decembri som bola na prípravu ďalšieho transferu. Tak až teraz 12.1. som bola na KET (kryo embryo transfer) a obidve sa prijali. Po dvoch týždňoch som mala 2496 HCG v krvi.
@andysok ..........no to asi preto bolo to HCG také vysoké, lebo čakám dvojičky.........to viem, preto, lebo som ležala 10 dní v nemocnici. Hneď ako som sa dozvedela výsledok testu som doma vysávala a umývala podlahy a potom som začala krvácať a nechali ma v nemocnici na pozorovaní a tam mi robili aj prvé sono, kde bolo vidno dve srdiečka až tento pondelok.TAKŽE TREBA SA OZAJ ŠETRIŤ!!! V sobotu bude mesiac od transferu. Tak bublinky už určite podrástli. A ty si kedy mala test.........? A bola si aj na sono?
@kaciatko81 na genetiku uz cakame, nevadi, my sme s tym pocitali kedze morfologia tiez nie je bohvieco a su poskodene hlavicky spermii co je nie velmi pozitivne takze sme sa nato viacmenej pripravili 😉 len skoda, ze po tolkych pokusoch a pchania hormonmi som musela patrat po pricine sama 😉