Skúsenosti s lekármi v ISCARE Bratislava: Diskusia a názory
Ahojte,
rada by som sa dozvedela o skusenostiach s CAR ISCARE v Bratislave. Vzhladom, ze sa mi nedari otehotniet uz 3 roky ma lekar chce poslat do tohto centra na umele oplodnenie.
Prosim o info o lekeroch a celkovom dojme v tomto centre. Myslim, ze to pomoze nielen mne ale aj ostatnym. Vdaka
Stručné zhrnutie
- ISCARE Bratislava poskytuje asistované reprodukčné techniky vrátane IUI (inseminácie), IVF (umelého oplodnenia), ICSI, zmrazovania embryí (KET) a predimplantačnej genetiky (PGD/PGS).
- Orientačné náklady z diskusie: IUI procedúra ~3 000–3 500 SKK, IUI s injekciami a doplnkami spolu ~7 000 SKK; pri IVF sa v diskutovaných prípadoch spomína úhrada poisťovňou cca 27 000 SKK, doplatky za lieky ~10 000–15 000 SKK a zálohy/poplatky v ISCARE ~15 000–20 000 SKK.
- V diskusii sa uvádzajú zmiešané klinické skúsenosti: niektoré pacientky hlásia tehotenstvo po 1. IVF/IUI a chvália lekárov a sestričky, iné opisujú viacnásobné neúspechy, sťažnosti na načasovanie odberu folikulov a pocit finančnej záťaže; bežne používané lieky v protokoloch zahŕňajú Merional, Cetrotide, Pregnyl, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Clostylbegyt a Utrogestan.
Q: Aké procedúry a vyšetrenia ponúka ISCARE Bratislava pri problémoch s plodnosťou?
A: ISCARE vykonáva hormonálne profily, folikulometriu (ultrazvukové sledovanie folikulov), spermiogram, intrauterinné inseminácie (IUI), IVF/ICSI, zmrazovanie embryí (KET), predimplantačnú genetiku (PGD/PGS) a spolupracuje s gynekológmi z Prosanusu a s pôrodmi na Antolskej.
Q: Koľko orientačne stojí IUI a IVF v ISCARE podľa skúseností z diskusie?
A: IUI procedúra sa v diskusii uvádza na ~3 000–3 500 SKK; s injekciami a utrogestanom celkovo približne ~7 000 SKK. IVF: jedna skúsenosť uvádza, že poisťovňa preplatila cca 27 000 SKK, pacientka doplatila lieky ~15 000 SKK a ISCARE požadovalo zálohu ~20 000 SKK; iný údaj spomína platbu 15 000 SKK + lieky asi 10 000 SKK.
Q: Ktorí lekári a pracoviská v súvislosti s ISCARE sa v diskusii najčastejšie spomínali?
A: V diskusii sa menovali MUDr. Maršik (Prosanus, pôrod na Antolskej), doc. Valkym/Valky, MUDr. Ďurechová, MUDr. Petrová a Dr. Tazberíková; diskutujúce tiež spomínali prepojenie ISCARE s Prosanus a pôrodnicou na Antolskej.
Q: Aké stimulačné protokoly a lieky sa v ISCARE používajú podľa skúseností účastníčok?
A: Uvádzané protokoly zahŕňali dlhý protokol s Decapeptylom + Puregon + Menopur; iné popisy: Merional (subkutánne) 2.–10. deň, Cetrotide 6.–10. deň a Pregnyl 32–34 hodín pred odběrom vajíčok; často spomínané lieky: Merional, Cetrotide, Pregnyl, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Clostylbegyt (Clomiphene) a Utrogestan.
Q: Ako funguje schválenie a úhrada IVF zo zdravotnej poisťovne podľa diskusie?
A: Skúsenosti uvádzajú, že schválenie od poisťovne môže trvať od 1 mesiaca do niekoľkých mesiacov; jedna pacientka uviedla preplatenie cca 27 000 SKK od poisťovne, pričom zvyšné náklady na lieky a poplatky hradila sama.
Q: Aké sú bežné postupy po odbere vajíčok a kedy nasadiť podporu po transferu?
A: V praxi sa v diskusii uvádza, že po odbere vajíčok pacientky často dostali Utrogestan večer prvého dňa po odbere; niektoré opisujú okamžitý návrat do práce, iné odporúčanie oddychovať; používajú sa aj protokoly s krátkym odpočtom 32–34 hodín od Pregnylu k odběru vajíčok.
Závery z diskusie
Zhoda
- ISCARE poskytuje kompletné ART služby vrátane IUI, IVF/ICSI, zmrazovania embryí a predimplantačnej genetiky.
- V diskusii sa opakovane chválil personál sestričiek a niektorí lekári (menovite MUDr. Ďurechová, doc. Valkym, MUDr. Maršik) za prístup k pacientkam.
- Z finančného hľadiska pacientky v diskusii opisovali značné doplatky za lieky a poplatky aj pri čiastočnej úhrade poisťovňou (uvádzané čiastky: ~27 000 SKK poisťovňa, ~10 000–20 000 SKK doplatky).
Sporné názory
- Niektoré pacientky opisujú vysokú úspešnosť a tehotenstvá po 1. zákroku, zatiaľ čo iné hlásia viacnásobné neúspechy a tvrdia, že odbery folikulov boli načasované neskoro.
- Predimplantačná genetika a jej prínos sú prezentované oboma spôsobmi: niektoré prípady ukázali vylúčenie chromozomálnych chýb, iné uviedli neúspešné implantácie aj po genetike.
Otvorené otázky
- Prečo v niektorých prípadoch dochádzalo k odberu folikulov až v 16. dni, hoci folikuly boli 12. deň v dosahu zrelosti?
- Aké sú oficiálne štatistiky úspešnosti ISCARE rozdelené podľa indikácie, protokolu a veku pacientky?
- Kedy je indikovaná predimplantačná genetika (PGD/PGS) a koľko reálne zvyšuje šancu na porod úspešného dieťaťa?
Spomenuté značky a firmy
ISCARE, Prosanus, Antolska, Gynfiv, Sanatorium Helios, Institut lekárskej sexuologie (ILS), Edusan
Spomenuté produkty a metódy
IUI, IVF, ICSI, KET (zmrazenie embryí), predimplantačná genetika (PGD/PGS), IVM (in vitro maturácia oocytov), Merional, Cetrotide, Pregnyl, Utrogestan, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Clostylbegyt, Clomhexal, Parlodel, koenzým Q10, folikulometria, spermogram, laparoskopia, predĺžená kultivácia embryí, selekcia embryí, zmrazenie embryí
Miesta a osoby
Bratislava, Antolská, Prosanus, Martin, Brno, MUDr. Maršik, doc. Valkym, Valky, MUDr. Ďurechová, MUDr. Petrová, Dr. Tazberíková, Barošová, MUDr. Petráková
@bibi24 praveze je to tak radcej ostat teh normalne ako vsetko vediet a trapit sa ja viem .. ale tak uz ked musime tak musime a ozaj vies vsetko a jakto ze nemusim mat ovulku? ty si teraz mala vlastne tiez ze si nemala dozrete vajicka alebo ako to ? viem ze mas jedno vlozene..... ale tie postupy sa mi platuu kazdy nieco ine ... vies? 😉
@lowee ovulacia je vlastne prasknutie dorasteneho a dozreteho folikulu. vajicko sa vyda na cestu do maternice, z folikulu sa tvori zlte teliesko produkujuce progesteron. pri pco je bezne, ze vajecniky produkuju vela folikulov, ale ani jeden z nich nedorastie, nedozreje a nepraskne, cize k ovulacii nedojde. tieto folikuly ostavaju na vajecniku a vytvaraju ten typicky utz nalez-polycysticky vajecnik
@kaciatko81 ano anoo...a ked mi nedojde k ovulacii potom mi ju vyvlaju a ako? alebo ako to urobia , ved by som mala mat ovulaciu aby sa mi to podarilo nie :?
@lowee pri inseminacii sa podavaju od 3-5dc hormony, ktore podporuju rast folikulov-lieky alebo injekcie. ked su folikuly dostatocne velke cca 19-21mm dostanes injekciu, ktorou dozreju a prasknu, po 24-36hod od podania injekcie sa ide na zakrok, kde vlozia priamo do maternice spermie. ivf a ivm ti mozemnapisat len teoreticky, kedze som si tym nepresla. pri ivf zasa dostavas injekcie na rast folikulov, opat dostavas injekciu na dozretie vajicok, ale tie sa odoberaju este skor nez folikuly popraskaju, oplodnuju sa uz v laboratornych podmienkach. a pri ivm sa odoberaju este nezrele vajicka, ktore v labaku dozrievaju, oplodnuju... chapes?
@kaciatko81 aano to chapem ,ale pytam sa ,ze ked mi ich odoberu po 36hodinachsa nezrele vajicka oplodnuju to znamena mne musia metodou icsi..... skrz priatela lebo ma malo spermii.... ze ked mi to budu vkladat vyvolaju nejako ovulaciu ? alebo nemusim mat ovulaciu? ked mi ich tam daju?
@lowee rozdiel medzi ivf a ivm, co ti napisala @simonini je, ak spravne rozmyslam, len v tom v akom stadiu tie vajicka odoberu. pri ivf ich odoberu dozrete, pri ivm nedozrete a nechavaju ich este dozrievat. ovulaciu ty vobec neries, ako som ti napisala ovulacia je prasknutie folikulu a to pri tychto zakrokoch nie je ziaduce 😉 tebe to vajicko musia odobrat! a ovulacia nema nic spolocne s vkladom embryjka. ale ak spravne rozmyslam, tak odberom v podstate dochadza k ovulacii... baby, dobre rozmyslam?
@kaciatko81 vlastne ano a na to ti supnu progesteron aby podla mna neviem co urobilo 😀
@kaciatko81 ano presne tak ivf opodnenujusa po 4hod... a ivm po 36hodinach to mas pravdu-----
myslim si ze , to bdue tak ako hovoris teraz tu neije podstatna .....ta ovulka...
@kaciatko81 inak mne namiesto utrogestanu dali Crinone 8% vaginalny gel a davam si ho 1 x denne
@kaciatko81 tym , ze ja ho mam malo, tak sa zide. Hej hej najprv mi napisala utrogestan 🙂 potom sa hlbok zamyslela a dala mi tento Crinone a vytiahla ho zo skrine vysiel ma 15 € a hovorila, ze je to lepsie a ze nic nevyteka zo spodu 😀 😀 😀
@simonini tak to urcite. ja som zatial tiez mala len utrogestan. ty chodis ku komu? no ked je to lepsie, tak nech to stoji tych 15e, len nech to konecne je uspesne, no nie?
Ona nie je ten typ zeny, ktora sa bude usmievat a vykecavat, ale urobi pre teba maximum. Ja k nej chodim uz dlhsie a nie len do Iscare, ale aj do Ruzinova. Vela veci mi pourgovala ( endokrinologa, teraz embryologicku vcera) aby sme zbytocne po zakroku necakali. A to si velmi cennim
@simonini to je v poriadku, to aka je dr vobec nechcem a ani nemozem hodnotit. ono kazdemu nam asi vyhovuje nieco ine a tak je to aj spravne 🙂
Petrova je profik, vela toho nenarozprava ked sa nepytas, ale sleduje to co sa s tebou deje bez dychu, v icseri jeod vzniku 😉
@simonini v auguste, potom v októbri 1. KET a tento mesiac chcem ísť na 2. KET...