Skúsenosti s lekármi v ISCARE Bratislava: Diskusia a názory
Ahojte,
rada by som sa dozvedela o skusenostiach s CAR ISCARE v Bratislave. Vzhladom, ze sa mi nedari otehotniet uz 3 roky ma lekar chce poslat do tohto centra na umele oplodnenie.
Prosim o info o lekeroch a celkovom dojme v tomto centre. Myslim, ze to pomoze nielen mne ale aj ostatnym. Vdaka
Stručné zhrnutie
- ISCARE Bratislava poskytuje asistované reprodukčné techniky vrátane IUI (inseminácie), IVF (umelého oplodnenia), ICSI, zmrazovania embryí (KET) a predimplantačnej genetiky (PGD/PGS).
- Orientačné náklady z diskusie: IUI procedúra ~3 000–3 500 SKK, IUI s injekciami a doplnkami spolu ~7 000 SKK; pri IVF sa v diskutovaných prípadoch spomína úhrada poisťovňou cca 27 000 SKK, doplatky za lieky ~10 000–15 000 SKK a zálohy/poplatky v ISCARE ~15 000–20 000 SKK.
- V diskusii sa uvádzajú zmiešané klinické skúsenosti: niektoré pacientky hlásia tehotenstvo po 1. IVF/IUI a chvália lekárov a sestričky, iné opisujú viacnásobné neúspechy, sťažnosti na načasovanie odberu folikulov a pocit finančnej záťaže; bežne používané lieky v protokoloch zahŕňajú Merional, Cetrotide, Pregnyl, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Clostylbegyt a Utrogestan.
Q: Aké procedúry a vyšetrenia ponúka ISCARE Bratislava pri problémoch s plodnosťou?
A: ISCARE vykonáva hormonálne profily, folikulometriu (ultrazvukové sledovanie folikulov), spermiogram, intrauterinné inseminácie (IUI), IVF/ICSI, zmrazovanie embryí (KET), predimplantačnú genetiku (PGD/PGS) a spolupracuje s gynekológmi z Prosanusu a s pôrodmi na Antolskej.
Q: Koľko orientačne stojí IUI a IVF v ISCARE podľa skúseností z diskusie?
A: IUI procedúra sa v diskusii uvádza na ~3 000–3 500 SKK; s injekciami a utrogestanom celkovo približne ~7 000 SKK. IVF: jedna skúsenosť uvádza, že poisťovňa preplatila cca 27 000 SKK, pacientka doplatila lieky ~15 000 SKK a ISCARE požadovalo zálohu ~20 000 SKK; iný údaj spomína platbu 15 000 SKK + lieky asi 10 000 SKK.
Q: Ktorí lekári a pracoviská v súvislosti s ISCARE sa v diskusii najčastejšie spomínali?
A: V diskusii sa menovali MUDr. Maršik (Prosanus, pôrod na Antolskej), doc. Valkym/Valky, MUDr. Ďurechová, MUDr. Petrová a Dr. Tazberíková; diskutujúce tiež spomínali prepojenie ISCARE s Prosanus a pôrodnicou na Antolskej.
Q: Aké stimulačné protokoly a lieky sa v ISCARE používajú podľa skúseností účastníčok?
A: Uvádzané protokoly zahŕňali dlhý protokol s Decapeptylom + Puregon + Menopur; iné popisy: Merional (subkutánne) 2.–10. deň, Cetrotide 6.–10. deň a Pregnyl 32–34 hodín pred odběrom vajíčok; často spomínané lieky: Merional, Cetrotide, Pregnyl, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Clostylbegyt (Clomiphene) a Utrogestan.
Q: Ako funguje schválenie a úhrada IVF zo zdravotnej poisťovne podľa diskusie?
A: Skúsenosti uvádzajú, že schválenie od poisťovne môže trvať od 1 mesiaca do niekoľkých mesiacov; jedna pacientka uviedla preplatenie cca 27 000 SKK od poisťovne, pričom zvyšné náklady na lieky a poplatky hradila sama.
Q: Aké sú bežné postupy po odbere vajíčok a kedy nasadiť podporu po transferu?
A: V praxi sa v diskusii uvádza, že po odbere vajíčok pacientky často dostali Utrogestan večer prvého dňa po odbere; niektoré opisujú okamžitý návrat do práce, iné odporúčanie oddychovať; používajú sa aj protokoly s krátkym odpočtom 32–34 hodín od Pregnylu k odběru vajíčok.
Závery z diskusie
Zhoda
- ISCARE poskytuje kompletné ART služby vrátane IUI, IVF/ICSI, zmrazovania embryí a predimplantačnej genetiky.
- V diskusii sa opakovane chválil personál sestričiek a niektorí lekári (menovite MUDr. Ďurechová, doc. Valkym, MUDr. Maršik) za prístup k pacientkam.
- Z finančného hľadiska pacientky v diskusii opisovali značné doplatky za lieky a poplatky aj pri čiastočnej úhrade poisťovňou (uvádzané čiastky: ~27 000 SKK poisťovňa, ~10 000–20 000 SKK doplatky).
Sporné názory
- Niektoré pacientky opisujú vysokú úspešnosť a tehotenstvá po 1. zákroku, zatiaľ čo iné hlásia viacnásobné neúspechy a tvrdia, že odbery folikulov boli načasované neskoro.
- Predimplantačná genetika a jej prínos sú prezentované oboma spôsobmi: niektoré prípady ukázali vylúčenie chromozomálnych chýb, iné uviedli neúspešné implantácie aj po genetike.
Otvorené otázky
- Prečo v niektorých prípadoch dochádzalo k odberu folikulov až v 16. dni, hoci folikuly boli 12. deň v dosahu zrelosti?
- Aké sú oficiálne štatistiky úspešnosti ISCARE rozdelené podľa indikácie, protokolu a veku pacientky?
- Kedy je indikovaná predimplantačná genetika (PGD/PGS) a koľko reálne zvyšuje šancu na porod úspešného dieťaťa?
Spomenuté značky a firmy
ISCARE, Prosanus, Antolska, Gynfiv, Sanatorium Helios, Institut lekárskej sexuologie (ILS), Edusan
Spomenuté produkty a metódy
IUI, IVF, ICSI, KET (zmrazenie embryí), predimplantačná genetika (PGD/PGS), IVM (in vitro maturácia oocytov), Merional, Cetrotide, Pregnyl, Utrogestan, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Clostylbegyt, Clomhexal, Parlodel, koenzým Q10, folikulometria, spermogram, laparoskopia, predĺžená kultivácia embryí, selekcia embryí, zmrazenie embryí
Miesta a osoby
Bratislava, Antolská, Prosanus, Martin, Brno, MUDr. Maršik, doc. Valkym, Valky, MUDr. Ďurechová, MUDr. Petrová, Dr. Tazberíková, Barošová, MUDr. Petráková
@petuska123 No, 9 je už počet, kedy má PK zmysel...takže všetky sa prestali vyvíjať na 3. deň a transfer si ani nemala? ☹ ☹ ☹ No, to je to že človek nikdy nevie, čo je lepšie...či by sa v maternici vyvíjali..hoci práve ten 3. deň sa robia vklady, keď nie je Pk...ach jaj, fakt že je v tomto všetko mimo nás a ťažko povedať vopred, ktoré rozhodnutie je správne... Ja som pri tom mojom 1. ivf ich chcela mať všetky čo najskôr u seba, potom som ale zmenila názor na základe vlastnej skúsenosti a pri druhom ivf som si Pk dala. A aj nabudúce si ju, ak bude emb. viac.
@holly74 ja som tu citala o kocke, co jej vkladali (niekde v cechach) myslim dve B kvalitu a jedno C, nedavali tomu sancu a nakoniec cakala trojicky... takze podla mna sa neda povedat, ze horsia kvalita a automaticky z toho nic nebude...
mne vkladali dve stobunkové a cele dva týždne som si bola istá ,že sa to podarí,ked boli také veľké embriá, aj tak sa nezahniezdili,tak neviem,od čoho to zaleží
@kaciatko81 Nie, automaticky sa to nedá povedať...ale embryologička aj gyndoš mi nezávisle na sebe povedeli že nemalo veľké šance a naozaj nemalo ked sa neujalo... takže moje rozhodnutie je že som za Pk...ale to si každý musí zvážiť sám..
@karkana u mňa sa neujalo ani 100 bunkové, ani 5 bunkové...je to niekde medzi nebom a zemou, vo hviezdach alebo v rukách božích, že kto sa má narodiť a kto nie... aspoň ja si na to inú odpoved neviem dať.
Ahojte.....ja sice nechodim na SR do CAR? lebo zijeme v zahranici, ale tiez ma to tu caka....jedina cesta je IVF zda sa.Mam obe strany nepriechodne...mate s tym niekto skusenosti? Alebo ze by sa to upravilo aj spontanne?
@holly74 ano ani vklad sa nekonal ☹ a terau cakam na vysledky genetiky hadam sa uz konecne ozvu.AMH som mala nizke tak som zvedava aky bude dalsi postup
@bobi3 K Hrúzikovi.
@linda81 Ja mám túto diagnózu...Vraj sa to môže upraviť cvičením metódy L. Mojžišovej (ale nepoznám nikoho takého)....a operačne myslím laparoskopiou..ale to by vedeli poradiť skôr iné kočky (mne ju nenavrhli kvôli veku - totiž že to nemusí byť úspešné, tak aby som tým nestrácala čas... )
kamaratka má z Bratislavy 4ročného chlapčeka na 7 pokus,teraz chodila do Martina ,dvakrát jej vkladali,a nepodarilo sa,je z toho veľmi sklamaná,myslela si,že ked sa im to už raz podarilo že sa to teraz určite,a ani náhodou,fakt by ma zaujímalo,čím to je
@bobi3 nic sa neboj,urcite sa bude citi dobre v brusku a podari sa to,ja inac nechapem ze preco zlyhavaju zo dna na den ked su specialne ulozene,no ja sa obavam ze ked nam rozmrazia tak to zle dopadne ked u teba hned na druhy den sa prestalo delit,ja tomu vobec nechapem ☹ brusko ani neboli ale nafuknute ako balon a na vecer sa nafukne este viac,musim si ho skryvat aby si nemysleli znamy ze som tehotna 🙂 mam tam este stale tekutina,pytala sa ma ci daju infizuie alebo budem velmi vela pit,tak radsej budem vela pit a ak sa nebudem zle citit tak nemusim ist na kontrolu len jej zavolat,ty teraz az o dva tyzdne pojdes na krvicku?
@monesz226 áno moja, 30.9. mám prísť na krv... je to zvláštne, ale presne 30.9. som mala termín porodu, keď sme ešte boli tehotní 😒 bodaj by to znamenalo niečo pozitívne 😉 Ja tiež tomu nerozumiem, ako je možné, že zo 4 mi nakoniec ostalo jedno 😕 Presne toho som sa bála, že kým dojde k ET, tak nám odíde ďalšie ☹ ALe tak aspoň mi vložili životaschopné, aspoň tak to tvrdila embryologička. Tak ti moc držím palčeky, aby sa bruško umúdrilo a od ďalšieho cyklu si začala chystať perinku pre drobcov, verím, že vydržia všetky, musíme veriť. To ti pred ETkom dajú asi len nejaké tabletky, že? Neboj, raz sa dočkáme aj my 😉 Opatruj sa.
@bobi3 tak to urcite bude nieco dobre znamenat 🙂 kolko bolo inac bunkove?kolko a za kolko ste museli inac platit?my sme museli za vsetkych 17 a vyslo nas to 450 eur,ani tomu nechapem ze preco za vsetky platime ked vedia velmi dobre ze sa nie vsetky uchytia,ano asi tabletky alebo injekcie my budu davat,aj ty sa moja opatruj a davaj na vas velky pozor a ver ze sa to podari 🙂 🙂 🙂
@monesz226 štvorbunkové, vraj také, ako má na druhý deň po OPU byť, vraj sa delilo veľmi pekne... no to sa delili aj pri prvom IVF a nakoniec tonevyšlo. No teraz mám trochu iný pocit, dúfam, že to tentokrát dopadne dobre a 30.9. nebude smutný deň 😢
My sme neplatili nič, keďže sme nemali ICSI a mrazáčikov tiež nemáme. Ja som platila v podstate len za lieky. Tebe robili ICSI, že si platila za všetkých 17??? Za čo si vlastne platila?
@monesz226 Tie embryjká proste nemajú dosť sily na ďalší vývoj...aj v prírodzeom cykle je to tak, že zanikne oveľa viac embryí ako je tehotenstiev...jednoducho odídu pri menzese a žena ani nevie že mohla byť tehu...
@bobi3 celkom som zabudla že dnes je ten tvoj piatok...(okrem toho že sa mi v robote zdalo vôbec že je pondelok 😉) Tak veľa hlavne pohody do najbližších dní Ti želám a nech je 30. Tvoj šťastný deň.
@bobi3 Ešte nie, ale ešte to nie sú ani 4 týždne, čo im to odišlo..teda ja som to s Dr. vyplňovala akurát 16.8, a keď som o týždeň volala či to poslali (mala som nejaký ciťák, či čo), tak mi povedala že to docent ešte suší u seba a že to do poisť. pôjde na ďalší deň....No potom som už nevolala, aby som nevyzerala ako nejaká hysterka... začnem ich obvolávať tak o týždeň 😀 A inak som nevedela že okrem môjho Dr. to musí schváliť aj Války...
ahojte,dlhsie som tu nebola....tak vykon na 3tie ivf(teraz uz s darkynou) schvaleny,lieky do tyzdna budu tiez schvalene 😉 Docent z Iscaru neodchadza,bude robit len 3x do tyzdna po 2-3 hodiny....stal sa reviznym doktorom na schvalenie ziadosti o IVF 🙂

@holly74
@monesz226
no ja som mala 34, takže už najvyšší čas 😒