Skúsenosti s lekármi v ISCARE Bratislava: Diskusia a názory
Ahojte,
rada by som sa dozvedela o skusenostiach s CAR ISCARE v Bratislave. Vzhladom, ze sa mi nedari otehotniet uz 3 roky ma lekar chce poslat do tohto centra na umele oplodnenie.
Prosim o info o lekeroch a celkovom dojme v tomto centre. Myslim, ze to pomoze nielen mne ale aj ostatnym. Vdaka
Stručné zhrnutie
- ISCARE Bratislava poskytuje asistované reprodukčné techniky vrátane IUI (inseminácie), IVF (umelého oplodnenia), ICSI, zmrazovania embryí (KET) a predimplantačnej genetiky (PGD/PGS).
- Orientačné náklady z diskusie: IUI procedúra ~3 000–3 500 SKK, IUI s injekciami a doplnkami spolu ~7 000 SKK; pri IVF sa v diskutovaných prípadoch spomína úhrada poisťovňou cca 27 000 SKK, doplatky za lieky ~10 000–15 000 SKK a zálohy/poplatky v ISCARE ~15 000–20 000 SKK.
- V diskusii sa uvádzajú zmiešané klinické skúsenosti: niektoré pacientky hlásia tehotenstvo po 1. IVF/IUI a chvália lekárov a sestričky, iné opisujú viacnásobné neúspechy, sťažnosti na načasovanie odberu folikulov a pocit finančnej záťaže; bežne používané lieky v protokoloch zahŕňajú Merional, Cetrotide, Pregnyl, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Clostylbegyt a Utrogestan.
Q: Aké procedúry a vyšetrenia ponúka ISCARE Bratislava pri problémoch s plodnosťou?
A: ISCARE vykonáva hormonálne profily, folikulometriu (ultrazvukové sledovanie folikulov), spermiogram, intrauterinné inseminácie (IUI), IVF/ICSI, zmrazovanie embryí (KET), predimplantačnú genetiku (PGD/PGS) a spolupracuje s gynekológmi z Prosanusu a s pôrodmi na Antolskej.
Q: Koľko orientačne stojí IUI a IVF v ISCARE podľa skúseností z diskusie?
A: IUI procedúra sa v diskusii uvádza na ~3 000–3 500 SKK; s injekciami a utrogestanom celkovo približne ~7 000 SKK. IVF: jedna skúsenosť uvádza, že poisťovňa preplatila cca 27 000 SKK, pacientka doplatila lieky ~15 000 SKK a ISCARE požadovalo zálohu ~20 000 SKK; iný údaj spomína platbu 15 000 SKK + lieky asi 10 000 SKK.
Q: Ktorí lekári a pracoviská v súvislosti s ISCARE sa v diskusii najčastejšie spomínali?
A: V diskusii sa menovali MUDr. Maršik (Prosanus, pôrod na Antolskej), doc. Valkym/Valky, MUDr. Ďurechová, MUDr. Petrová a Dr. Tazberíková; diskutujúce tiež spomínali prepojenie ISCARE s Prosanus a pôrodnicou na Antolskej.
Q: Aké stimulačné protokoly a lieky sa v ISCARE používajú podľa skúseností účastníčok?
A: Uvádzané protokoly zahŕňali dlhý protokol s Decapeptylom + Puregon + Menopur; iné popisy: Merional (subkutánne) 2.–10. deň, Cetrotide 6.–10. deň a Pregnyl 32–34 hodín pred odběrom vajíčok; často spomínané lieky: Merional, Cetrotide, Pregnyl, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Clostylbegyt (Clomiphene) a Utrogestan.
Q: Ako funguje schválenie a úhrada IVF zo zdravotnej poisťovne podľa diskusie?
A: Skúsenosti uvádzajú, že schválenie od poisťovne môže trvať od 1 mesiaca do niekoľkých mesiacov; jedna pacientka uviedla preplatenie cca 27 000 SKK od poisťovne, pričom zvyšné náklady na lieky a poplatky hradila sama.
Q: Aké sú bežné postupy po odbere vajíčok a kedy nasadiť podporu po transferu?
A: V praxi sa v diskusii uvádza, že po odbere vajíčok pacientky často dostali Utrogestan večer prvého dňa po odbere; niektoré opisujú okamžitý návrat do práce, iné odporúčanie oddychovať; používajú sa aj protokoly s krátkym odpočtom 32–34 hodín od Pregnylu k odběru vajíčok.
Závery z diskusie
Zhoda
- ISCARE poskytuje kompletné ART služby vrátane IUI, IVF/ICSI, zmrazovania embryí a predimplantačnej genetiky.
- V diskusii sa opakovane chválil personál sestričiek a niektorí lekári (menovite MUDr. Ďurechová, doc. Valkym, MUDr. Maršik) za prístup k pacientkam.
- Z finančného hľadiska pacientky v diskusii opisovali značné doplatky za lieky a poplatky aj pri čiastočnej úhrade poisťovňou (uvádzané čiastky: ~27 000 SKK poisťovňa, ~10 000–20 000 SKK doplatky).
Sporné názory
- Niektoré pacientky opisujú vysokú úspešnosť a tehotenstvá po 1. zákroku, zatiaľ čo iné hlásia viacnásobné neúspechy a tvrdia, že odbery folikulov boli načasované neskoro.
- Predimplantačná genetika a jej prínos sú prezentované oboma spôsobmi: niektoré prípady ukázali vylúčenie chromozomálnych chýb, iné uviedli neúspešné implantácie aj po genetike.
Otvorené otázky
- Prečo v niektorých prípadoch dochádzalo k odberu folikulov až v 16. dni, hoci folikuly boli 12. deň v dosahu zrelosti?
- Aké sú oficiálne štatistiky úspešnosti ISCARE rozdelené podľa indikácie, protokolu a veku pacientky?
- Kedy je indikovaná predimplantačná genetika (PGD/PGS) a koľko reálne zvyšuje šancu na porod úspešného dieťaťa?
Spomenuté značky a firmy
ISCARE, Prosanus, Antolska, Gynfiv, Sanatorium Helios, Institut lekárskej sexuologie (ILS), Edusan
Spomenuté produkty a metódy
IUI, IVF, ICSI, KET (zmrazenie embryí), predimplantačná genetika (PGD/PGS), IVM (in vitro maturácia oocytov), Merional, Cetrotide, Pregnyl, Utrogestan, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Clostylbegyt, Clomhexal, Parlodel, koenzým Q10, folikulometria, spermogram, laparoskopia, predĺžená kultivácia embryí, selekcia embryí, zmrazenie embryí
Miesta a osoby
Bratislava, Antolská, Prosanus, Martin, Brno, MUDr. Maršik, doc. Valkym, Valky, MUDr. Ďurechová, MUDr. Petrová, Dr. Tazberíková, Barošová, MUDr. Petráková
@pistaciaa no tak toto by aj mňa zaujímalo, lebo k nemu chodím. Mne sa ako doktor páčil. Hovoril mi, že robí aj v Martine v ISCARI, že má toho dosť, že s Martinom asi skončí. A on skončil tu? Škoda
tak som volala dosť dlho s dr.,no ale že nestihla úplne všetko preštudovať,mam tam toho veľa za desať rokov,ale že podla toho čo aspoň stiihla mám embriá zdrave, všetko OK,a že mi zavolá ešte, ked sa tomu dôkladnejšie povenuje,lebo mám hrubý zdr. záznam a či mám vyš.štítnej, to akurát nemám,hovorila som jej,že mam malo leukocytov ,no že aj to môže byť jeden z problémov,a mam si nasadiť Indonal,udržuje hormony a zvyšuje imun.,biopsiu že by ani nebolo treba,a že ked sa nedarí, neni problém v liekoch,väčšinou je problém sliznica, a že mala pacientku 47ročnu, a teraz idu dosť darovaé emb., tak pani preliečila a darované jej vložila a otehotnela,na 11pokus, takže nechápala ,ked som aj ja mala darované zdrave emb.,prečo nie som tehu,že sa niečo zanedbalo, hm,čiže,aspoň u nej bolo treba preliečiť endometrium,ježiš,taká je zlatá dr.Petrová,taký super pocit z nej,boooooooooooooože,prečo som už dávno ku nej nešla ☹ tak ,že dobre rozmýšla,že až vtedy,ked bude adopt.bábo,že tá psychika povolí a potom ale že mi zavolá,a konkretnejšie že sa porozprávame 😅
a to som sa teraz chcela obj. na enokrinologiu, a termín mi sestrička povedala 😒 😒 skoro som odpadla, na február 2013,to je sila,
@karkana tesima ze si sa rozhodla konzultovat aj s niekym inym, velmi ti prajem aby si mala babatko. daj vediet co ti povedali, som zvedava.
@marculik aj ja som mala problem s vajcovodmi, nepriechodne. IFV mi nevyslo, no necudo bo mi odobrali 40 vajok, a teraz som bola na KET a som tehu, baby dufam ze aj vam to vyjde.
@silvinka20 ahoj no tesim sa no aj sa moc bojim sa chcem spytat co a kde je ten KET a co vlastne ti robili,ze ti to vyslo a este vlastne vies mi poradit ked sa nepodari prvy krat kedy sa mozem snazit o druhy pokus?
Tak aj my sme dnes boli prvýkrát v Iscare, u dr. Petrovej. Bola veľmi milá, všetko nám vysvetlila, zobrala krv a urobili spermiogram. Ten vyšiel trošku slabšie, tak nám povedala, že máme nasadiť indonal a o mesiac prísť s novou čerstvou vzorkou 🙂. Našťastie všetky ostatné vyšetrenia sú super, všetko je tak ako má byť, náš problém je ED, takže preto nemôžeme mať prirodzenou cestou. A podľa doktorky bude stačiť možno inseminácia a nie ivf. Držte palce, uvidíme o mesiac, či sa žubrienky rozhýbu 😎 a budeme čoskoro tehotní.
@milka4 no a prvá veta jej bola,bože žena,vy ste tu chodila desať rokov a ešte nie ste tehotná?tak mi celkom prišlo ľúto,za tie premárnené roky, ☹ ale mám iskričku nadeje,i ked malú, no a ten Indonal ,hovorila dr., že ide davať každemu,lebo ma skusenosti a veľmi pomáha aby sme otehotneli,babenky,tak sa naň opýtajte lekára, skúste
@marculik KET je prenos rozmrazeneho embria, na ifv som bola v decembri a vo februari som mohla ist na ket no bola som chora tak som to radsej odlozila, podla mna je lepsie trosku pockat kym sa ti po IFV hormony trosku upokoja, aspon pre mna to bolo lepsie. Moje telo priliz prudko reaguje na hormony, ak budes mat vela vajok pri IFV tak potom budes musiet velmi vela pit aby si nedostala hyperstimulacny syndrom, ja som pila aj 6 litrov denne. ty teraz zacinas stimulovat?
@silvinka20 no dakujem za vysvetlenie 🙂 no od dnes som zacala,na kontrolu v piatok tak uvidime a xcela som sa vlastne spytat,ta platba sa plati pred zakkrokom ci po nom a vlastne cca sa kolko plati,mne to bolo trochu aj trapne sa pytat lekarky a bola som aj tak soknuta stoho pera 🙂
Dievcata, minule som sa spojila s jednou pani doktorou (ex lekarka z Iscare) lebo som mala zaujem s nou poriesit ake vysetrenia by boli vhodne aby som zistila ci je vsetko ok, kym sa pustim do dalsieho KET/IVF.
Tak mi odporucila toto:
- Karyotyp (genetika)
- Spermiogram + morfologia
- DNA fragmentacia (genetickej zložky spermií)
- Fish vysetrenie chromozomov v spermiach
- FSH receptor
- Protilatky
- trombofilne mutacie
Mozno to bude niektore z Vas zaujimat. Nie v kazdom centre robia vsetky vysetrenia, ale ak by ste mali zaujem mozem Vam potom dat kontakt na tu pani doktoroku (cez IP). Len ked som si zratala vsetky vysetrenia u nej, tak to zial vychadza na 500€ a to je cena bez genetiky lebo tu robia aj v statnej nemocnici cez poistovnu. No brutal palka.
Ale ak sa nam nepodaria KET, tak to asi absolvujeme pred dalsim IVF.
@andydi ja uz chodim na antolsku, ale ja som uz v 6tt. to je fakt ze embia mame este v iscare zamrazene, keby nedaj boze toto nam nevyslo, no neviem potom jak by sa to riesilo.
@katla ahoj moja ako dopadli krvne testy, dneska si bola ci nie? daj potom vediet, drzim paste ako silno sa da.
@silvinka20 Dakujem moc. Po 14:00 si mam volat za vysledky, tak potom dam vediet. Myslite na mna vsetky, aj ked nadej, ze to bude ako ukazal test je 0,0....1% ale sestricka povedala, ze pokial nekrvacam, tak je tu stale sanca.
ahojte babky...aj ja mozem Dr. Petrovú len a len vychváliť...som týždeň po operácii, brali mi v Ružinove nepriechodný vajcovod a rozrušovali zrasty a Dr. Petrová za mnou 2x prišla. Sama mi navrhla, že keď budem v Ružinove nech jej zavolám a príde sa na mňa pozrieť...je úžasná, dala mi novú nádej a silu bojovať ďalej 🙂
@silvinka20 Tak som volala. Tusak, test a vsetko sa potvrdilo. Je to negativne. Takze mozeme pokracovat dalej a o mesiac dalsi KET.
@katla je mi to tak luto, tak som ti drzala paste. No nevadi treba pozbierat sily a ist znova, nabuduce sa to uz musi podarit. kolkata si bola prei tomto ket?
@silvinka20 boli sme dve a ja som šla druhá, ale na stole som nezostala, dali ma hneď po na take lehadko. Prečo? To je podstatné?
@katla neviem ci je to dolezite, na ifv ma dali dole zo stola a nebolo z toho nic a na ket som ostala na stole, no ale asi to stym az tak nesuvisi, prvy krat som sla velmi rychlo na wc mechur som mala na prasknutie
Caute baby.Chcem sa spitat ako to je ked by sme chceli vymenit lekara a ktory je najlepsi.Minuly rok sme absolvovali v Iscare IVF no nevyslo to.Chodily sme Tazberikovej no chcem ju zmenit.Ako to je.Som povedala ze uz to neabsolvujem lebo je to hlavne moc namna psychyka.Asi na kazdu z vas.Pozerala som stranky Iscare no akysi su tam uplne uz iny lekari.Vobec tam niesu co tam boli.Ani Tazberikova uz tam nieje.Ako to je ked by sme chceli lekara zmenit?Inak sme obaja v poriadku len mne tam zistily ze nemam vajicka a netvoria sa mi hormony.Ze mam hormony ako 40 rocna mi Tazberikova povedala.Dakujem za kazdu odpoved.
Baby a neviete preco Marsik odchadza?