Stimulovanie na umelé oplodnenie od septembra 2009
Ahojte baby,
vitam tu vsetky, ktore sa chystaju na umele oplodnenie alebo IUI od septembra ... ja by som chcela zacat a ak mi vyjde vsetko podla planu tak cca od 4.9. by som mohla zacat uzivat Proveru, ak nevzniknu nejake necakane posuny kvoli zdravotnemu stavu alebo vycerpanym kapacitam v Heliose.
Tesim sa na Vas a na rady a pomoc pri mojej tretej a poslednej stimulke. 😵
wolfi
Stručné zhrnutie
- Stimulácia pred IVF sa v diskusii rozlišuje na dlhý protokol (uvádzaný ako trvajúci približne 2 mesiace, stimuluje viac vajíčok) a krátky protokol (uvádzaný ako trvajúci približne 2 týždne, zvyčajne menej vajíčok).
- Bežné lieky spomínané v príprave a stimulácii sú Decapeptyl, Menopur, Fostimon, Puregon, Gonal a Pregnyl; v diskusii boli spomenuté aj L-Thyroxin, Metforgammu, anopirín, femobion a kyselina listová.
- Náklady a administratíva podľa skúseností v diskusii: v Heliose bol uvedený celkový balík cca 17 000 starých SK vrátane poplatku kliniky (lieky cca 8 000 SK), schvaľovanie poisťovne býva rôzne (Všeobecná ZP do mesiaca, Dôvera cca mesiac, Spoločná ZP uvádzaná aj do 6 týždňov alebo s dlhším poradovníkom).
Q: Ako dlho trvá schválenie IVF u poisťovní a ktoré poisťovne sa v diskusii spomínali?
A: V diskusii boli spomínané poisťovne Všeobecná ZP (údajne schválenie do jedného mesiaca), Dôvera (uvádzaná cca mesiac) a „spoločná ZP“ (účastníčky uviedli aj čakanie ~6 týždňov a poriadovník); Apollo bolo spomenuté s poradovníkom aj na ďalší rok.
Q: Aké vyšetrenia sa odporúčajú pred IVF podľa diskusie?
A: Diskutujúce odporúčali hematológiu (testy na trombofilie), imunológiu (protilátky vrátane protilátok proti spermiám), onkomarker CA125 (zo krvi), genetické testy, hormonálne profily, spermiogram, HSG a hysteroskopiu.
Q: Aký je rozdiel medzi dlhým a krátkym stimulacným protokolom?
A: V diskusii bol popis: dlhý protokol trvá cca 2 mesiace a cielene stimuluje viac vajíčok; krátky protokol trvá cca 2 týždne a obvykle stimuluje menej vajíčok.
Q: Aké lieky a orientačné náklady na lieky boli v diskusii uvedené?
A: Spomínané lieky: Decapeptyl, Menopur, Fostimon, Puregon, Gonal, Pregnyl; v jednej skúsenosti bola celková cena v Heliose uvedená cca 17 000 starých SK vrátane poplatku kliniky, lieky boli uvedené približne 8 000 SK.
Q: Môžem použiť injekčné perá a aký je režim pichania pri stimulácii?
A: V diskusii niektoré ženy volili „perá“ (injekčné perá) namiesto striekačiek; popis aplikácie zahŕňal denné pichanie do bruška (viaceré injekcie počas 2–4 týždňov), niekedy pichanie do zadku (napr. Pregnyl 36 h pred odberom), a kontroly krvi každé 2–3 dni podľa centra.
Q: Čo znamená predĺžená kultivácia a ako sa počíta pokus v zahraničí?
A: Predĺžená kultivácia v diskusii znamená 5. deň vkladania embryí; v Rakúsku bola spomenutá prax, že poisťovňa prepláca 70 % a KET (zmrazený transfer) sa počíta ako samostatný pokus, pričom poisťovňa v Rakúsku preplácala do 4 pokusov.
Q: Pomáhajú alternatívne terapie ako akupunktúra alebo bylinkové kvapky?
A: V diskusii niekoľko žien popisovalo pozitívne skúsenosti s akupunktúrou a tradičnou čínskou medicínou; jedna účastníčka opisuje užívanie „kvapiek“ ľudového liečiteľa, ktoré údajne spôsobili návrat menštruácie — tieto tvrdenia sú však z diskusie ako osobné skúsenosti a nie sú lekársky overené.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pred IVF sa majú robiť hematologické, imunologické a hormonálne vyšetrenia, spermiogram a základné zobrazovacie vyšetrenia (HSG, hysteroskopia), a často aj genetika podľa indikácií.
- Pri stimulácii sa používajú kombinácie liekov vrátane Decapeptyl, Menopur, Fostimon, Puregon alebo Gonal a Pregnyl, pričom aplikácia zahŕňa časté injekcie do bruška a pravidelné odbery krvi.
- Administratíva a doplatky sa líšia podľa centra a poisťovne; v diskusii sa uvádzali konkrétne sumy a časy schválenia (pozri sekciu Najčastejšie otázky).
Sporné názory
- Alternatívne postupy: niektoré účastníčky odporúčali akupunktúru a bylinky ako užitočné; iné centrá alebo lekári takéto postupy neodporúčajú alebo ich nepovoľujú (možnosť: „akupunktúra/TCM pomáha“ vs. „centrá to neodporúčajú/nezaručené“).
- Protokoľovanie: niektoré účastníčky tvrdia, že dlhý protokol je šetrnejší a vhodnejší pre dobrú odozvu, iné spomínajú krátky protokol pri nestabilnom hormonálnom profile (možnosť: „dlhý protokol stimuluje viac vajíčok“ vs. „krátky protokol je lepší pri určitých HP/FSH“).
Otvorené otázky
- Koľko presne trvá a aké podmienky má každá poisťovňa pri schvaľovaní IVF v jednotlivých regiónoch (oficiálne lhôty a kritériá zostali nejednoznačné).
- Aký reálny prínos majú alternatívne liečby (akupunktúra, „kvapky“, bylinky) pre úspešnosť IVF z pohľadu klinických dôkazov v porovnaní s osobnými skúsenosťami.
Spomenuté značky a firmy
Helios, Iscare, Apollo, Kramáre, Zochova, Budovateľská (BA), Všeobecná zdravotná poisťovňa, Dôvera, Spoločná zdravotná poisťovňa, Bobshop.cz
Spomenuté produkty a metódy
Decapeptyl, Menopur, Fostimon, Puregon, Gonal, Pregnyl, Metforgammu, L-Thyroxin, anopirín, femobion, kyselina listová, clostilbegyt, injekčné perá, KET, predĺžená kultivácia (5. deň), HSG, hysteroskopia, CA125, trombofilie testy, imunologické testy (protilátky), genetické vyšetrenia, spermiogram, akupunktúra, tradičná čínska medicína (TCM), alchemilka, bylinkové „kvapky“, prevenčné opatrenia proti OHSS (intenzívny príjem tekutín)
Miesta a osoby
Martin, Dolný Kubín, Žilina, Kysucké Nové Mesto, Košice, Lučenec, Bratislava, Brno, Banská Bystrica, Rakúsko, Nemecko, Taliansko, Švajčiarsko, Krajko (lekár), Janka Valachová
wolfi tak sa dnes daj pekne muzickom obsluhovat. a drzime palce pre tvojich bojovnickov! nech zabojuju na 9 mesiacov 😵
rosienka 8 ampul preboha to co ti davaju take slonske davky a ty si tam dnes bola ??
zuuzi dakujem no snad zabojuju zajtra o 8,00 budem vediet viac
lusi - ani ja este nespim, ale uz idem..ja som nocna sova 😉
wolfi - nuz, zial ja musim mat take vysoke davky, aby z toho vraj nieco bolo ☹
rosi no tak pichaj pichaj ...
volala som na embryologiu ... uz nam zostal len 1 bojovnik tak mu drzte palce, nech aspon ten je pekny a silny
wolfka
tfuj tfuj tfuj - prskam na neho nech bojuje ttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttt
tttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttt
tttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttt
tttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttt
tttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttt
romy dakujem ... ty si kedy davala ET na 3den alebo 6ty den .. lebo sa mi zda zbytocne predlzena kultivacia
no dufam ze aj to moje bude mat 8 buniek
romy dakujem a tie virusiky od toho tvojho bojovnika su najpozitivnejsie pre toho mojho lebo sme na tom rovnako
wolfka tak este jednu davku 😀 😀 😀
😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀
😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀
😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀
😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀
romy dakujem dakujem dakujem dufam, ze ten moj zabojuje tak ako tvoj ... som zvedava na zajtra
ahojte baby
wolfi tak drzime bojovnickovi palceee. nech zabojuje na devat mesiacov a ten aj zabojuje 🙂
wolfi držím palce.... ja som bola na odbere v nedelu a v stredu na transfer a mala som 5 bunkove.... moje vajce už vysiela signali tvojmu... 😉
caute baby,
wolfi... tak aj ja sa pridavam a velmi drzim palce tvojmu malemu bojovnikovi... !
si na tom presne tak ako romy tak dufam ze to tak isto uspesne dobojujete... 😵
u mna zatial nic nove... picham dalej dipherline... som dnes 29DC a mrska v nedohladne 😠 nic ziadne priznaky vobec ma neboli brucho takze si asi na madame este pockam... 🙄 akurat teraz ked ju clovek najviac potrebuje nie a nie dojst.... 😖
inak ma dost zacal pichat jeden vajecnik hm bojim sa ci sa mi ta cysta nezvacsuje... normalne ani sa mi nechce ist na sono aby mi nepovedali ze mi to este viac narastlo lebo neviem co potom budem robit...
ach jaj... no budem sa snazit nestresovat... 🤐
zuuzi dakujem moc ... tak len nech bambulka bojuje a nech si ju v piatok prinesieme domov
bubina dakujem a kedy testujes ?
vanesska no dufam, ze to tak dobojujeme ... moj manzel by sa zblaznil od radosti
wolfi tak bambulka bude? nie bojovnicek? 🙂
vanesska ziaden stres, baby to tu stale pisu ze popichava vo vajecnikoch. tak len nech mrska rychlo pride, teda rychlo tak ako ma a supsa na dalsie vcelicky 😵
bubina ahoj. ako sa mate?
vanes aj mne na ten prvy pokus narastla nejaka cista na pravom vajecniku a citum ju aj teraz taku velku som nikdy nemala a neviem co tie hormony s nou urobia, uvidime v piatok
zuzka, vy sa teraz budte do jari snazit prirodzene?
alic... a teba to aj nejako boli alebo picha? 😕
no poviem vam ja som z toho dnes dost nervozna... akoze nie je to kruta bolest nastastie ale je to take neustale pobolievanie a popichavanie... ach jaj a to som este ani poriadne nezacala so stimulkou... 🙄
zuzi... no veru bodaj by to bolo tak ako pises... a fakt vy ste sa uz nejako rozhodli??
wolfi... tak to verim ze by bol manzel stastim v siedmom nebi 😉 a urcite aj bude 😉 😵
vanes picha ma to, napr vzdy ked si sadnem alebo ked idem cikat, lebo pijem na litre vody a mozno aj mechur nato tlaci...
ty si mala cystu aj predtym?
ahoj lusi... 😉
tak ako vyzera tvoja stimulka? pridas sa k nam teraz niekedy?
alic... no ja som praveze ten pripad co som mala ist najprv na operaciu kvoli endometrioze no ale potom sa doki rozhodol ze nech skusim IVF a az ked to nevyjde tak potom operacia lebo uz by bola tretia a to by znamenalo odklad IVF o dalsieho polroka tak som to riskla... 😕 no ale mam pocit ze sa mi museli tie endo cysty zvacsit alebo sa mi urobila normalna cysta a ta ma picha... 😒
inak mna to picha aj v klude ked sedim aj ked lezim v posteli som sa na to v noci zobudila... takze nic prijemne... bojim bojim... ☹
vaneska,tak 18.11 idem na krv a ak bude stitna ok idem hned na to ak nie tak neviem co potom... 😝 ale snad uz bude ok
vaneska, nevedela som ze endometrioza su cisty, hm...som si myslela, ze to je ked sliznica prerasta aj tam kde nema..
aj mna to pichne sem tam aj len tak same od seba, ale ved pred samotnou stimulkov ides na sono, nie? tak im to povedz
lusi tak supeeeer... este stihas do vianoc... 😉 teda dufam ze budes mat vysledky ok...!
alic... hej je to presne to ako pises ale hovori sa im aj endocysty hoci maju inu strukturu aj iny povod ako normalne cysty... no ja im to poviem ze ma to picha ale tak snad ak to nebude nic vazne tak uz tu stimulku dajako dobojujem aj tymi cystami...
inak teraz si spominam ze doki ked mi vypisoval protokol tak povedal ze mi moze meskat MS kvoli pripadnej cyste ak by sa urobila tak mozno sa mi fakt spravila aj bezna cysta a ta potvora picha ako teba... no sak sa necham prekvapit... 😝 len aby aspon ta mrcha mrchovska uz dorazila... 😠
vanes...tak dufam,ze ano...ale ak nie ta co uz nejak to vydrzim len nech je ok a ivf vyjde uspesne 🙂
vanesska no to by som bola stastna aj ja asi dvoch stastnejsich blaznov na svete by nenasli
lusi stitnej poriadne vynadarj nech nevymysla, ze nato bude mat cas po 40 tke!!!
vaneska, aj podla mna to je tym, ze teraz tymito hormony sa zamerne predlzuje cyklus, tym padom sa vytvara viac sliznice, takze ta to moze popichavat, mrcha pride urcite nema preco neprist este mas 4 dni
alica presne tak asi jej vynadam...alebo sa k nej musim pekne spravat aby bola dobra 😀 😀
romy - jasne, ja verim co sa da, ale predsa len clovek proste podvedome kalkuluje a predstavuje si co a ako, i ked viem, ze to nie je dobre a plodi len sklamanie...ale je to take trochu snivanie a krasnych casoch 😉
vcera som pozerala taky kratky film o tej matke osmorciat - no katastrofa ta zenska a vôbec to bezpravie a svojvôla aj lekarov co v USA vladne. ona ma vsetkych 14 deti s darcom, nema muza a vraj uz 9 rokov ani so ziadnym nespala a ani jej to nechyba. len sa davala pomaly kazdy rok oplodnovat v centre a vzdy jej to vyslo! nakoniec jej zostalo 8 zamrazenych embrii. nechcela ich dat znicit, tak sup s nimi vsetkymi do brucha! a to tam normalne legalne takto prebieha, ved je to nezodpovednost tych lekarov najhrubsieho zrna. nechat rozhodnutie na nepricetnej svojvôli pacientov... raz tam tvrdila, ze nic nelutuje a na konci sa zalovala priatelke, ze znicila zivot nie len sebe, ale aj detom a dava vinu svojej matke, lebo ta ju vraj ako dieta odmietala. takze si takto vlastne nahradzala sen o velkej rodine a surodencov, ktorych ona nemala...no smutne 😒
wolfi - tak skoro uz doma? len oddychuj a sme zvedave na zajtra 🙂
mne volali z centra, ze mam prist znova na kontrolu a dnes naz natahat 8 ampul 😀