Stimulovanie na umelé oplodnenie od septembra 2009
Ahojte baby,
vitam tu vsetky, ktore sa chystaju na umele oplodnenie alebo IUI od septembra ... ja by som chcela zacat a ak mi vyjde vsetko podla planu tak cca od 4.9. by som mohla zacat uzivat Proveru, ak nevzniknu nejake necakane posuny kvoli zdravotnemu stavu alebo vycerpanym kapacitam v Heliose.
Tesim sa na Vas a na rady a pomoc pri mojej tretej a poslednej stimulke. 😵
wolfi
Stručné zhrnutie
- Stimulácia pred IVF sa v diskusii rozlišuje na dlhý protokol (uvádzaný ako trvajúci približne 2 mesiace, stimuluje viac vajíčok) a krátky protokol (uvádzaný ako trvajúci približne 2 týždne, zvyčajne menej vajíčok).
- Bežné lieky spomínané v príprave a stimulácii sú Decapeptyl, Menopur, Fostimon, Puregon, Gonal a Pregnyl; v diskusii boli spomenuté aj L-Thyroxin, Metforgammu, anopirín, femobion a kyselina listová.
- Náklady a administratíva podľa skúseností v diskusii: v Heliose bol uvedený celkový balík cca 17 000 starých SK vrátane poplatku kliniky (lieky cca 8 000 SK), schvaľovanie poisťovne býva rôzne (Všeobecná ZP do mesiaca, Dôvera cca mesiac, Spoločná ZP uvádzaná aj do 6 týždňov alebo s dlhším poradovníkom).
Q: Ako dlho trvá schválenie IVF u poisťovní a ktoré poisťovne sa v diskusii spomínali?
A: V diskusii boli spomínané poisťovne Všeobecná ZP (údajne schválenie do jedného mesiaca), Dôvera (uvádzaná cca mesiac) a „spoločná ZP“ (účastníčky uviedli aj čakanie ~6 týždňov a poriadovník); Apollo bolo spomenuté s poradovníkom aj na ďalší rok.
Q: Aké vyšetrenia sa odporúčajú pred IVF podľa diskusie?
A: Diskutujúce odporúčali hematológiu (testy na trombofilie), imunológiu (protilátky vrátane protilátok proti spermiám), onkomarker CA125 (zo krvi), genetické testy, hormonálne profily, spermiogram, HSG a hysteroskopiu.
Q: Aký je rozdiel medzi dlhým a krátkym stimulacným protokolom?
A: V diskusii bol popis: dlhý protokol trvá cca 2 mesiace a cielene stimuluje viac vajíčok; krátky protokol trvá cca 2 týždne a obvykle stimuluje menej vajíčok.
Q: Aké lieky a orientačné náklady na lieky boli v diskusii uvedené?
A: Spomínané lieky: Decapeptyl, Menopur, Fostimon, Puregon, Gonal, Pregnyl; v jednej skúsenosti bola celková cena v Heliose uvedená cca 17 000 starých SK vrátane poplatku kliniky, lieky boli uvedené približne 8 000 SK.
Q: Môžem použiť injekčné perá a aký je režim pichania pri stimulácii?
A: V diskusii niektoré ženy volili „perá“ (injekčné perá) namiesto striekačiek; popis aplikácie zahŕňal denné pichanie do bruška (viaceré injekcie počas 2–4 týždňov), niekedy pichanie do zadku (napr. Pregnyl 36 h pred odberom), a kontroly krvi každé 2–3 dni podľa centra.
Q: Čo znamená predĺžená kultivácia a ako sa počíta pokus v zahraničí?
A: Predĺžená kultivácia v diskusii znamená 5. deň vkladania embryí; v Rakúsku bola spomenutá prax, že poisťovňa prepláca 70 % a KET (zmrazený transfer) sa počíta ako samostatný pokus, pričom poisťovňa v Rakúsku preplácala do 4 pokusov.
Q: Pomáhajú alternatívne terapie ako akupunktúra alebo bylinkové kvapky?
A: V diskusii niekoľko žien popisovalo pozitívne skúsenosti s akupunktúrou a tradičnou čínskou medicínou; jedna účastníčka opisuje užívanie „kvapiek“ ľudového liečiteľa, ktoré údajne spôsobili návrat menštruácie — tieto tvrdenia sú však z diskusie ako osobné skúsenosti a nie sú lekársky overené.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pred IVF sa majú robiť hematologické, imunologické a hormonálne vyšetrenia, spermiogram a základné zobrazovacie vyšetrenia (HSG, hysteroskopia), a často aj genetika podľa indikácií.
- Pri stimulácii sa používajú kombinácie liekov vrátane Decapeptyl, Menopur, Fostimon, Puregon alebo Gonal a Pregnyl, pričom aplikácia zahŕňa časté injekcie do bruška a pravidelné odbery krvi.
- Administratíva a doplatky sa líšia podľa centra a poisťovne; v diskusii sa uvádzali konkrétne sumy a časy schválenia (pozri sekciu Najčastejšie otázky).
Sporné názory
- Alternatívne postupy: niektoré účastníčky odporúčali akupunktúru a bylinky ako užitočné; iné centrá alebo lekári takéto postupy neodporúčajú alebo ich nepovoľujú (možnosť: „akupunktúra/TCM pomáha“ vs. „centrá to neodporúčajú/nezaručené“).
- Protokoľovanie: niektoré účastníčky tvrdia, že dlhý protokol je šetrnejší a vhodnejší pre dobrú odozvu, iné spomínajú krátky protokol pri nestabilnom hormonálnom profile (možnosť: „dlhý protokol stimuluje viac vajíčok“ vs. „krátky protokol je lepší pri určitých HP/FSH“).
Otvorené otázky
- Koľko presne trvá a aké podmienky má každá poisťovňa pri schvaľovaní IVF v jednotlivých regiónoch (oficiálne lhôty a kritériá zostali nejednoznačné).
- Aký reálny prínos majú alternatívne liečby (akupunktúra, „kvapky“, bylinky) pre úspešnosť IVF z pohľadu klinických dôkazov v porovnaní s osobnými skúsenosťami.
Spomenuté značky a firmy
Helios, Iscare, Apollo, Kramáre, Zochova, Budovateľská (BA), Všeobecná zdravotná poisťovňa, Dôvera, Spoločná zdravotná poisťovňa, Bobshop.cz
Spomenuté produkty a metódy
Decapeptyl, Menopur, Fostimon, Puregon, Gonal, Pregnyl, Metforgammu, L-Thyroxin, anopirín, femobion, kyselina listová, clostilbegyt, injekčné perá, KET, predĺžená kultivácia (5. deň), HSG, hysteroskopia, CA125, trombofilie testy, imunologické testy (protilátky), genetické vyšetrenia, spermiogram, akupunktúra, tradičná čínska medicína (TCM), alchemilka, bylinkové „kvapky“, prevenčné opatrenia proti OHSS (intenzívny príjem tekutín)
Miesta a osoby
Martin, Dolný Kubín, Žilina, Kysucké Nové Mesto, Košice, Lučenec, Bratislava, Brno, Banská Bystrica, Rakúsko, Nemecko, Taliansko, Švajčiarsko, Krajko (lekár), Janka Valachová
wolfi... teraz vo stvrtok... to by som mala byt na konci 15tt!
ty si kedy bola na tych testoch?
ahojte baby,
tak v prvom rade wolfi a alicka gratulujem k dobrym vysledkom 🙂
wolfi super, ze si natrafila na takuto lekarku ktora ti to v setko ochotne vysvetlila 🙂
vaneska drzim palce nech aj u teba dopadnu testy na jednicku 🙂
u mna dnes na uzv nasla doktorka cystu na pravom vajecniku 😕 ja som bola baby v takom soku, ze som cely vyklad o pichacke preplakala a ona len rozpravala a rozpravala a teraz viem co sa ako picha asi take velke gulove 😕 no v kazdom pripade do 28 beriem este hak a modlim sa aby cysta odisla, 4-teho mam dalsi uzv a ak cysta este bude strasit budu ju musiet odsat ... potom hned 5-te prava injekcia puregona 100iu, ale ako tak to neviem radte ... teraz som si pozrela to pero a mam vlastne len jednu ampulku ktora ma 900iu to tam mam celu tu kapsulku (ten puregom myslim) zatlacit do toho pera a tak vlastne pichat 100iu a vlastne ked mi ostane v tom pere tych zvysnych 800iu tak co s nimi mam to zase z toho pera zobrat a dat spat do skatulky ... ved ja som z toho blazon 😕
a este nieco dostala som aj orgalutan ci akosa to vola ten mam 2 injekcie, ale ake velke 😕 co s nimi? mam ich kolmo pichat? celu ihlu vtlacit? a tiez do bruska pichat? prv nez pichnem maly vystrek ihlou ako to robia sestricky vo filmoch ... ? som uplne z toho vystresovana 😕
baby radte prosim .... 😕
zuzi presne tak tu inj.puregon daj do toho pera nastavis 100iu pichnes a tie zvysne co ostanu mas nadalej...a tu inj.nechaj kludne cely cas v pere len to skladuj v chladnicke 🙂
zuzi tak toto ti neporadim...hadam dr.vie co robi preco tolko dal na zaciatok...ale on ti bude urcite zvysovat ak budes chodit na kontroly...
ahpjte kocky
zuzik, neplac kvoli cyste. Aj mne jednu odsavali a nic to nie je, neboli to a trva to asi jednu minutu. Mavyse este stale moze odist sama. A ak aj neodide zvladnes to odsatie, je to dolezite sa jej hned zbavit nech nebrani vajecnikom vytvarat krasne foliky. Neboj nic, vsétko dobre dopadne. K tomu puregonu. Podrobne si nastuduj navod. Mas ho urcite doma. ak by si niecomu nerozumela napis mi IP, Ja to mam v zivej pamati
zuzi neboj cysta moze aj sama odist
mne sa spravila po porode a pila som alchemilku lekarsku,za necele dva tyzdne na kontrole bola fuc,predtym som ju tiez v zivote nemala 😉
a mas pero,to je lepsie,ja si picham inj.a keby ste ma videli no groteska 😝
a 100ui pri puregone staci,ja mam 150ui merionalu a ten je slabsi-no a vek mam vyssssssssssssi,budu ta kontrolovat tak po pripade ti zvysia davku,je to lepsie aspon nedostanes ohs
ved potrebujes len bambulku usalasit na spravne miesto,ked nepoznaju dopravne predpisy a vbehnu ti do slepej ulicke 😵
ahojte baby dakujem, ze ste hned reagovali, fakt velmi mile od vas, dakujem .
romy ale tu punkciu nerobia v narkoze ze? no uz som sa aj celkom upokojila, tak to ma asi vela zien ze ... ?
pegasko, tak este je tu ta nadej ze sa strati, v kazdom pripade dufam ...
ty brdo ja som tu injekciu pri orgalutane predichavala a ta neni az taka brutalna.
ako tie take klasicke ihly mas?
no praveze na kontrolu mam prist az po 8 dnoch cize si nemyslim, ze bude este cas tu davku zvysovat.
v kazdom pripade videla uz teraz ze na lavom vajecniku bude dost vajicok ... a pravy tak nekukala lebo bola na nom ta cysta ...
ahojte,zuzi neboj tak ako pisu baby cysta bud sama zmizne alebo odsaju a vajicka sa budu krasne vytvarat...
ale musel to byt sok pre teba,vsak neratala si stym?
zuuzi oni to davaju aj podla vahy a ak bude malo pridaju ti neboj, ja som pichala pri druhom umelom celu dobu 112,5 jednotiek nezvysili mi ani raz a na konci mi dokonca znizili na 75, to je vsetko podla hladiny hormonu , kazda sme ina oni vedia co robia a pri tretom IVF som pichala 250 a aj to bolo malo a mala som len jedno jedine embryjko nasho gulka
caute kocky,
zuzi... len ta chcem ukludnit s tou cystou si nerob ziadne starosti...
ja som isla do stimulky s cystami na oboch vajecnikoch cca 7 cm...
a nastimulovala som dokopy 16 folikov a 10 bolo krasnych kvalitnych takze to fakt neviem od coho zavisi...
ja to pripisujem dost tej akupunkture ze to tak dobre dopadlo aj napriek tym cystam... no ktovie...
kazdopadne mi ich potom pri punkcii odsavali takze teraz mam vajecniky ok...
takze klud a neboj nic nie je take hrozne ako to na prvy pohlad vyzera... 😉
a ako romy pise ta punkcia sa bezne robi ambulantne nie je to az take prijemne ale je to kratucky zakrok takze pohoda... mne to nastastie robili pocas OPU narkozy ale ja som mala tie endo cysty takze oni maju dost husty obsah tak to ide dost tazko odsat...
a s tym puregonom tak ako ti baby pisali... napichnes tam tu ampulku do pera a tu tam nechavas cely cas kym ju neminies... len si stale z nej natocis prislusnu davku a tu pichnes... akurat by si to mala chvilu pred pichnutim vytiahnut z ladnicky nech to ma priblizne izbovu teplotu ked to budes pichat...
lusi... tak pripravena na zajtra?? ideme obidve k dokimu! 😵 drzim palce!
vaneska ahooj,no pripravena trosku stresovana...ale verim,ze bude vsetko dobre 😉
ahoj babenky,
tak dnes mám po odbere krvi a teraz tak uvažujem, že vlastne aké testy sa to robia? brali mi 5 skumaviek a doky mi tiez meral drobca, štandardne jeho dľžku a tiež šírku hlavičky a v správe mám napísané NT 1,4mm - čo som si ani nevšimla, kedy meral a nosová kostička prítomná a na ďalšie odbery o 2 týždne v 15tt
Neviete, kedy bývajú výsledky z takýchto testov - tých krvných? Veď ja som sa nič nespýtala ... 😅 som poridny truhlík
katy ahoj,ja ked zajtra pojdem na utz vsetko sa zabudnem spytat...ako sa poznam... 😵
lusi 🙂 no ja si teraz pripadam ako magor, viem, ze su to testy kôli genetike, ale čo presnejšie??? a tiež ma zaráža, že mi tam uviedol hrúbku NT a mám všetky merania aj na DVD a vôbec neviem, ako to meral, že by odhadom??? Snáď nie, no veď sa tomu určite rozumie viac než ja 😀 😀 😀 Keď mňa vždy všetko napadne až doma 😅 Lusi, držím na zajtra palčeky, určite sa moc tešíš, že drobca uvidíš 🙂
lusi... nebooooooj... drobcek ta urcite nesklame...! 😉
a srdiecko bude bit krasne ako zvon... bim...bam... 😵
inak konecne som zbuchala albumik... uf... tak uz budem len pridavat fotecky...
najblizsie snad zajtra nejaku peknu po kontrole... 😵
ahojte ... no tak som sa konecne vratila pobehala co sa dalo povybavovala a teraz sa idem natiahnut na chvilu
ahpojte kocky
kati tieto krvne testy sa robia kvoli beznym veciam - ako je krvna skupina, pozitivita na HIV, krvny obraz - cize kadeco co je v krvi. No a mozno ti urobia aj testy na genetiku no mne to nerobili. Vraj sa to nerobi automaticky, no ak ich budes mat potom to pripoja k tomu sonu.
V podstate je ale dolezite to NT a ta nosova kosticka a to mas OK, takze pokoj, vsetko je ako ma byt.
zuzi - veru ako si pisala, s tymi cystami sa trapi kopa zien a ak zrovna nemaju problem ze chcu otehotniet tak na to ani nepridu. Ja som mala tu cystu vlani po stimulke clostilbergytom a napr teraz po IVF som v 5tt na prvom sone mala vajecniky ciste no v 8tt som uz mala 3cm cystu. Teraz ju uz nemam, takze asi tak. A este k tomu odsavaniu - nerobi sa to v narkoze - iba ti dnu nanesu taky gel na umrtvenie a potom kamerou a ihlou odsah´ju obsah cysty. Vobec to neboli a ani potom to neboli. Len raz ma trosku pichlo ked som si sadla do auta a musela som to odsoferovat domou - no to bolo fakt len take pichnutie na 3 sekundy.
Baby dnes som mala poradnu a konecne sme pocuvali ozvy, Maly je OK bije mu srdiecko pravidelne o 106 😀
ahojte baby, v prvom rade lusi, dnes drzim palce 🙂
aj vaneske dnes pekny den a pekny zazitok z kontroly 🙂
a dakujem za povzbudive slova, cize to nieje nic strasne ... no asi som sa viac vylakala ako bolo povolene😅
romy cize to sama odsoferujem? drahy si uz chcel dovcu nahlasit ... to je potom zbytocne ...
katy, tak drzim palce aby testy dopadli taktiez na jendicku 🙂 co aj dopadnu 🙂
romy super krasne 🙂
vaneska a kedy ides na opakovacku testov?