Stimulovanie na umelé oplodnenie od septembra 2009
Ahojte baby,
vitam tu vsetky, ktore sa chystaju na umele oplodnenie alebo IUI od septembra ... ja by som chcela zacat a ak mi vyjde vsetko podla planu tak cca od 4.9. by som mohla zacat uzivat Proveru, ak nevzniknu nejake necakane posuny kvoli zdravotnemu stavu alebo vycerpanym kapacitam v Heliose.
Tesim sa na Vas a na rady a pomoc pri mojej tretej a poslednej stimulke. 😵
wolfi
Stručné zhrnutie
- Stimulácia pred IVF sa v diskusii rozlišuje na dlhý protokol (uvádzaný ako trvajúci približne 2 mesiace, stimuluje viac vajíčok) a krátky protokol (uvádzaný ako trvajúci približne 2 týždne, zvyčajne menej vajíčok).
- Bežné lieky spomínané v príprave a stimulácii sú Decapeptyl, Menopur, Fostimon, Puregon, Gonal a Pregnyl; v diskusii boli spomenuté aj L-Thyroxin, Metforgammu, anopirín, femobion a kyselina listová.
- Náklady a administratíva podľa skúseností v diskusii: v Heliose bol uvedený celkový balík cca 17 000 starých SK vrátane poplatku kliniky (lieky cca 8 000 SK), schvaľovanie poisťovne býva rôzne (Všeobecná ZP do mesiaca, Dôvera cca mesiac, Spoločná ZP uvádzaná aj do 6 týždňov alebo s dlhším poradovníkom).
Q: Ako dlho trvá schválenie IVF u poisťovní a ktoré poisťovne sa v diskusii spomínali?
A: V diskusii boli spomínané poisťovne Všeobecná ZP (údajne schválenie do jedného mesiaca), Dôvera (uvádzaná cca mesiac) a „spoločná ZP“ (účastníčky uviedli aj čakanie ~6 týždňov a poriadovník); Apollo bolo spomenuté s poradovníkom aj na ďalší rok.
Q: Aké vyšetrenia sa odporúčajú pred IVF podľa diskusie?
A: Diskutujúce odporúčali hematológiu (testy na trombofilie), imunológiu (protilátky vrátane protilátok proti spermiám), onkomarker CA125 (zo krvi), genetické testy, hormonálne profily, spermiogram, HSG a hysteroskopiu.
Q: Aký je rozdiel medzi dlhým a krátkym stimulacným protokolom?
A: V diskusii bol popis: dlhý protokol trvá cca 2 mesiace a cielene stimuluje viac vajíčok; krátky protokol trvá cca 2 týždne a obvykle stimuluje menej vajíčok.
Q: Aké lieky a orientačné náklady na lieky boli v diskusii uvedené?
A: Spomínané lieky: Decapeptyl, Menopur, Fostimon, Puregon, Gonal, Pregnyl; v jednej skúsenosti bola celková cena v Heliose uvedená cca 17 000 starých SK vrátane poplatku kliniky, lieky boli uvedené približne 8 000 SK.
Q: Môžem použiť injekčné perá a aký je režim pichania pri stimulácii?
A: V diskusii niektoré ženy volili „perá“ (injekčné perá) namiesto striekačiek; popis aplikácie zahŕňal denné pichanie do bruška (viaceré injekcie počas 2–4 týždňov), niekedy pichanie do zadku (napr. Pregnyl 36 h pred odberom), a kontroly krvi každé 2–3 dni podľa centra.
Q: Čo znamená predĺžená kultivácia a ako sa počíta pokus v zahraničí?
A: Predĺžená kultivácia v diskusii znamená 5. deň vkladania embryí; v Rakúsku bola spomenutá prax, že poisťovňa prepláca 70 % a KET (zmrazený transfer) sa počíta ako samostatný pokus, pričom poisťovňa v Rakúsku preplácala do 4 pokusov.
Q: Pomáhajú alternatívne terapie ako akupunktúra alebo bylinkové kvapky?
A: V diskusii niekoľko žien popisovalo pozitívne skúsenosti s akupunktúrou a tradičnou čínskou medicínou; jedna účastníčka opisuje užívanie „kvapiek“ ľudového liečiteľa, ktoré údajne spôsobili návrat menštruácie — tieto tvrdenia sú však z diskusie ako osobné skúsenosti a nie sú lekársky overené.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pred IVF sa majú robiť hematologické, imunologické a hormonálne vyšetrenia, spermiogram a základné zobrazovacie vyšetrenia (HSG, hysteroskopia), a často aj genetika podľa indikácií.
- Pri stimulácii sa používajú kombinácie liekov vrátane Decapeptyl, Menopur, Fostimon, Puregon alebo Gonal a Pregnyl, pričom aplikácia zahŕňa časté injekcie do bruška a pravidelné odbery krvi.
- Administratíva a doplatky sa líšia podľa centra a poisťovne; v diskusii sa uvádzali konkrétne sumy a časy schválenia (pozri sekciu Najčastejšie otázky).
Sporné názory
- Alternatívne postupy: niektoré účastníčky odporúčali akupunktúru a bylinky ako užitočné; iné centrá alebo lekári takéto postupy neodporúčajú alebo ich nepovoľujú (možnosť: „akupunktúra/TCM pomáha“ vs. „centrá to neodporúčajú/nezaručené“).
- Protokoľovanie: niektoré účastníčky tvrdia, že dlhý protokol je šetrnejší a vhodnejší pre dobrú odozvu, iné spomínajú krátky protokol pri nestabilnom hormonálnom profile (možnosť: „dlhý protokol stimuluje viac vajíčok“ vs. „krátky protokol je lepší pri určitých HP/FSH“).
Otvorené otázky
- Koľko presne trvá a aké podmienky má každá poisťovňa pri schvaľovaní IVF v jednotlivých regiónoch (oficiálne lhôty a kritériá zostali nejednoznačné).
- Aký reálny prínos majú alternatívne liečby (akupunktúra, „kvapky“, bylinky) pre úspešnosť IVF z pohľadu klinických dôkazov v porovnaní s osobnými skúsenosťami.
Spomenuté značky a firmy
Helios, Iscare, Apollo, Kramáre, Zochova, Budovateľská (BA), Všeobecná zdravotná poisťovňa, Dôvera, Spoločná zdravotná poisťovňa, Bobshop.cz
Spomenuté produkty a metódy
Decapeptyl, Menopur, Fostimon, Puregon, Gonal, Pregnyl, Metforgammu, L-Thyroxin, anopirín, femobion, kyselina listová, clostilbegyt, injekčné perá, KET, predĺžená kultivácia (5. deň), HSG, hysteroskopia, CA125, trombofilie testy, imunologické testy (protilátky), genetické vyšetrenia, spermiogram, akupunktúra, tradičná čínska medicína (TCM), alchemilka, bylinkové „kvapky“, prevenčné opatrenia proti OHSS (intenzívny príjem tekutín)
Miesta a osoby
Martin, Dolný Kubín, Žilina, Kysucké Nové Mesto, Košice, Lučenec, Bratislava, Brno, Banská Bystrica, Rakúsko, Nemecko, Taliansko, Švajčiarsko, Krajko (lekár), Janka Valachová
lusi, no a nesexovali ste potom este s muzom? zeby sa ti vyplavilo nejake vajko este a sup sup?🙂
lebo podla tej fotky to vyzera, ze ma kazdy svoj plodovy vacok, tak ako moje, inak by boli dve bodecky v jednom vacku...no som sama zvedava co je to za zahada🙂
wolfi ani mne nechcu verit, ze cakam dve ,ze vraj mam male brusko na dve, sak dobehnem🙂
wolfi stava sa ze sa jedno rozdeli ale mali by byt spolu vo vaku...aspon podla toho co mam nastudovane, ale mozno som neprestudovala vsetko🙂
baby sexovali sme akurat vtedy ale nie tak naplno,vtedy proste sme to nestriekli dnu 😅 taze nieje sanca aby sa oplodnilo...ale teraz som akurat volala s dr.z centra tak 2.3 idem k nemu na utz a vravel,ze kludne moze ak sa z jedneho rozdelia na dve tak moze jedno odist taze nechajme sa prekvapit ako to nakoniec bude...a nato ze ci su jed.alebo dvoj.vajecne som velmi zvedava ako sa vyjadri 😅 😵
lusi a co manzel?
a myslim ze mozu byt jednovajecne len maju svoj plodovy vak,keby boli v jednom tak moze nastat problem 😝
ale to nie je tvoj problem
pegasko tak manzel to tiez predychaval....ake uvidim co mi povie dr.v car predsa je odbornik nato....
alic no to hej dobehnes .. kolko si uz pribrala ?
ja som este kilo v minuse, ale to do dalsej poradne dozeniem ak budem jest tolko co jem 😀
lusi, nestrekli, nestrekli hahahahahaha....
pegasko,moze byt ak sa rozdelili hned po vklade, inak byvaju vzdy v jednom vaku, a problem to nie je, je to uplne normalne pri jednovajecnych, akurat sa rodia skor pretoze v tom jednom vaku je menej miesta
ved si kukni v teme cakame dvojicky, tam caka vela bab jednovajecne a v albumoch su ich babulky v jednom vacku, ja si skor myslim, ze sa predsa z toho sexiku postastilo
wolfi..teba furt trapi kolko ostatne pribrali🙂)), uz som ti vysvetlovala, ze chude baby priberu viac, pevnejsie skroro nic, lebo si babo berie z tokovej zasoby maminky...je to normalka, ziadna zahada🙂
pribrala som 4 kila, mam 66kg co je na dvojcata malicko, nato ze som uz v piatom mesiaci, ale to mam z toho grckania
teda klop, klop, klop, uz tyzden som negrckala, tak bud to ustupuje, alebo nieco nie je v poriadku...snad to prve
lusi - srdecna gratulacia, s tymi dvojvajkami je to fakt zahada, ale hlavne ze su, no nie 🙂
ahojte baby,
vaneska gratulujem k super vysledkom a jeee tym si si spravila album velmi pekne 🙂 a ako ti uz roztomilo brusko vykuka 🙂
ja inac v pohode, opat 😉
pegasko kedy mas prvy uzv?
alic to ti uz urcite nevolnosti na stastie ustavaju ... to sa stebou tesim 🙂
wolfi, ako ste sa teraz vlastne rozhodli? alebo este mate nejake vys. tento tyzden?
lusi, ja sa nevyznam tak ani radit nejdem, ale tiez si myslim, ze jedno-vajecne su v jednom pl.vacku... 😕
pa idem relaxovat k telke 🙂
a kde je rosienka ... rosienka podaj informacie ako sa mate s tvojou princeznickou 🙂
ahojte kocky
lusi - no ja by som tiez povedala ze podla obrazku su to dvojvajecne, ale zas mozno to tak len ukazuje utz a c skutocnosti su spolu. No a ja si zas nemyslim ze by ste popri ivfku mohli otehotniet aj prirodzene. Podla mna pri OPU ti odsali vsetky foliky- jedine ze by to jedno bolo o cely mesiac mladsie, co som kedysi davno kdesi citala, ze je to mozne ale je to desna rarita , no ale to by ho zas tak skoro nebolo vidiet.
zuzka, pegasko
TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
zuuzi nejdem na amnio, vysetrenie mam geneticke sono v 20 tt cize 1.3. v heliose a amnio, jedine v pripade, ze by tam nieco nasiel, ale dr. povedala, ze to nepredpoklada
romy, ved pri opu zakazuju sexikovat prave koli tomu,ze by sa vajicka uvolnuju aj samovelne, preto ked mas najprv 20 folikov nakoniec je z toho pri opu len 15 a podobene..no ved lusi nam to vsetkym vysvetli po kontrole, co za zazrak to maju🙂
alicka,no uvidime co povie dr.predsa je odbronik v CAR ....baby dne smi je hrozne,uz som 2 krat hnackovala,ale este pojdme urcite...co mam jest???poslala som muza do obchodu co je tu blizko nemaju suchare tak aspon horku cok.som mu kazala...
lusi, no parada, gratulujem k dvojickam...podla mna su jednovajecne s vlastnymi vackami, inak to nie je mozne...alebo ti vlozili dve a povedali, ze len jedno 😝 Na tu hnacku zabera uhlie, to by sa mohlo aj v tehu, ved v lekarni poradia
zuzik- a ako sa nam mas? videla som, ze si mala trochu problem a perom, ako pichat hormony, dufam ze je uz vsetko jasne, ja som mala Merional, tak som velmi nemohla radit. Ozaj, este robis, alebo mas pomaly volno?
pegasko- ako sa ti dari? uz ides pomaly na odber? drzim palce, nech mas co najviac zrelych vajok 😵
vanes- super, ze mas tiez dobre vysledky, mne tiwz na UTZ v 15tt len rychlo pozrela babulku a vyzeralo tiez vsetko v pohode, uz sa neviem dockat 20tt a velkeho UTZ 😅
rosi uhlie sa nesmie v tehotenstve som citala...len smecta...ale uz je lepsia bola som len 2 krat hadam to bolo len precistenie a bude dobre 😉
necham s aprekvapit kolko ich bude nakoniec 😉 2.3 idem na utz 😵
ahojky
lusi, tu je o tom pisane, tak ako som povedal, ak sa rozdeli vajicko skoro, do toho 3.dna tak mozu byt kazde zvlast vo vaku a pritom byt jednovajecne, lenze ak sa nemylim tebe vkladali uz 5dnove embrijka, tak skor tie dvojvajecne alebo si rarita🙂 pricitaj si:
Dvojčatá (gemini) môžu byť jednovajíčkové (monozygotné), alebo dvojvajíčkové (dizygotné). Jednovajíčkové dvojčatá vznikajú z jedného vajíčka oplodneného jednou spermiou (tvoria 40 % všetkých dvojčiat). Oplodnené vajíčko sa v ďalšom vývoji rozdelí na dve časti, z ktorých sa vyvinú dvaja samostatní jedinci. Ak nastane rozdelenie do 3. dňa po oplodnení, vyvíjajú sa bichoriálne, biamniálne gemini - každé dvojča má vlastnú choriovú a amniovú blanu (klkatú aj ovčiu) a placentu (5 % všetkých dvojčiat). Ak nastane rozdelenie po 3. dni po oplodnení, vznikajú monochoriálne, biamniálne gemini - majú spoločnú choriovú blanu, ale samostatné amniové blany. Placenta je spoločná. Tieto dvojčatá majú z veľkej časti samostatné krvné obehy, ale môžu sa spájať navzájom tretím obehom (známym aj ako Schatzov obeh), ktorý môže spôsobovať tzv. feto-fetálnu transfúziu. Tento typ jednovajíčkových dvojčiat je najčastejší, tvorí 30 % všetkých dvojčiat
alicka dakujem za info 🙂 si zlata...tak ja uvidim co povie dr.v centre 🙂 nechavam sa prekvapit 😉
rosienka, no uz som tak trosku pochopila ten princip pichacky 🙂
nastastie mam aj v rakusku kamosku co ma uz niekolko ivfiek za sebou takze mam povolene ju vecne otravovat (ze peta 😉 ) ... a baby tu boli tiez suprove 😉
to fakt? ty si tiez pichala tie mega injekcie 😕
baby od buduceho tyzdna picham .... bojim, bojim ... ale aj tesim, tesim juhuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
prajem krasny slnecny den 🙂 teda aspon u nas je krasne slnecno 🙂
zuuzi nemas sa coho bat, prva a potom to pojde ako po masle ... hlavne ked ich budes pichat tak si ich hodinu pred vyber z chladnicky ... nebudu tak stipat, lebo z chladnicky su tuhe a ked ich enchas hodinku vonku tak budu tekute a menej to bolil .. pozri my sme zvladli zvladnes aj ty, ved si nejaka baba no nie ???
Zuzi aj ja sa pripajam a posielam TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT !!! 😉
zuzi aj ja TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
uuu baby dakujem pri tolkych teckach to sa mi bude otehulkovat 🙂
pegasko ako? kedy mas opu?
lusi to sa ti to jedno rozdelilo na dve to sa pri umelych stava, takze alic ma vyhodu ona ich aspon rozozna ... xixi ale tebe sa budu podobat ako vajce vajcu 😀