Veriace snažilky a IVF. Ako to vnímate?
Ahojte baby,
týmto chcem osloviť veriace snažilky, ktoré sa snažia a nedarí sa....
Ako to vnímate v duchu viery?
A ako ďaleko ste ochotné zájsť v medicínskej pomoci?
My sa snažíme skoro rok, ja mám za sebou nejaké vyšetrenia a keďže sú v poriadku teraz nasleduje spermiogram.
Ale cirkev predsa nedovoľuje ani toto vyšetrenie!
Čo si o tom myslíte?
Máte nejaké skúsenosti?
PPR pomáha orientovať sa v cykle ženy, ale čo ak je na príčine muž? V dnešnej dobe je to predsa 50 na 50!
Teda čo ďalej?
Stručné zhrnutie
- Spermiogram, folikulometria, IUI, IVF a ICSI sú bežné diagnostické a liečebné postupy pri neplodnosti a kliniky často ponúkajú aj stimuláciu a zmrazenie embryí (kryokonzerváciu) pre následné KET.
- Katolícka cirkev vydala pastiersky list kritický voči asistovanej reprodukcii, zatiaľ čo iné kresťanské denominácie v diskusii neuviedli zásadné výhrady; v jednej zmienke sa uvádza, že v Poľsku sa uvažovalo o právnom postihu umelého oplodnenia.
- V praxi páry riešia postupne: základné vyšetrenia (spermiogram, priechodnosť vajcovodov), hormonálnu liečbu a stimuláciu, plánovaný styk alebo IUI, a ak to nepomôže, zvážia IVF/ICSI alebo adopciu; rozhodnutie často závisí od osobného svedomia a ochoty manželského páru.
Q: Aké sú hlavné metódy asistovanej reprodukcie a kedy sa používajú?
A: Hlavné metódy sú IUI (inseminácia spermiami zavedenými katétrom do maternice), IVF (oplodnenie vajíčok v skúmavke) a ICSI (vloženie jednej spermie priamo do vajíčka pri zlých výsledkoch spermiogramu); pri úspešnom odbere sa často robí stimulácia a nadbytočné embryá sa môžu kryokonzervovať na neskoršie KET.
Q: Je spermiogram morálne prípustné podľa cirkvi a praxe v diskusii?
A: V diskusii väčšina považuje spermiogram za bežné a morálne vyšetrenie; v súvislosti s katolíckym učením sa spomína výhrada voči získavaniu vzorky masturbáciou, pričom alternatívou je použitie kondómu pri pohlavnom styku pre odobratie vzorky.
Q: Ako cirkev oficiálne vníma IVF podľa zmienok v diskusii?
A: Diskusia uvádza, že Katolícka cirkev má k IVF kritický postoj a na Slovensku sa zmienil „pastiersky list“, ktorý bol v jednom príspevku popísaný ako dosť ostrý; zároveň niektoré diskutujúce tvrdia, že iné cirkvi takéto postupy nevylučujú.
Q: Čo je KET a prečo sa embryá zmrazujú?
A: KET znamená transfer rozmrazených embryí; embryá sa kryokonzervujú, aby sa žena mohla v budúcnosti pokúsiť o otehotnenie bez opakovanej stimulácie a odberu vajíčok, a kliniky ich podľa diskusie môžu darovať iným párom, ak o to prejavia záujem.
Q: Aké lieky a stimulačné protokoly sa v diskusii spomínajú?
A: V diskusii sa spomína hormonálna stimulácia a konkrétne názvy liekov v podobe „decapeptyl“ / „Diphereline“ (uvádzané spolu v jednom príspevku), ktoré ženy uvádzali v súvislosti s liečbou a stimuláciou na IVF.
Q: Aké sú etické spory týkajúce sa počtu oplodnených vajíčok a zmrazovania?
A: V diskusii viaceré ženy zdôrazňovali dilemu oplodniť viac vajíčok (vyššia šanca na úspech) vs. riziko vzniku viacerých embryí a ich následného zmrazovania alebo „nevyužitia“, pričom niektoré príspevky vysvetľovali, že prebytočné embryá sa dajú darovať a že embryológovia sledujú prežitie embryí v prvých dňoch.
Závery z diskusie
Zhoda
- Mnohé diskutujúce považujú spermiogram a základné vyšetrenia za normálnu súčasť diagnostiky neplodnosti.
- Väčšina účastníčok považuje túžbu po dieťati za prirodzenú a legitímnu motiváciu využiť dostupné medicínske možnosti.
Sporné názory
- Niektorí tvrdia, že Katolícka cirkev a pastierske listy jasne odmietajú IVF, zatiaľ čo mnohé veriace ženy v diskusii IVF osobne prijali a nepovažujú ho za hriech.
- Jeden názor uvádza, že oplodnenie a zmrazenie embryí predstavuje etický problém (vytváranie a „odkladanie“ života), alternatívny názor považuje zmrazenie a darovanie embryí za eticky akceptovateľné riešenie.
Otvorené otázky
- Zostáva nezodpovedané, ako presne cirkevné autority budú meniť svoj postoj k asistovanej reprodukcii v budúcnosti.
- Nie je úplne vyjasnené a z diskusie nevyplýva konsenzus, či a v akej miere zvyšuje IVF riziko vrodených chýb (v diskusii zmienka o relácii FOKUS na STV2 uvádzala zvýšené VVCH).
Spomenuté značky a firmy
KATOLICKÁ CIRKEV, centrum asistovanej reprodukcie, centrum v Zlíne, KVS BK SAV, STV2, relácia FOKUS, novorodenecké oddelenie
Spomenuté produkty a metódy
spermiogram, folikulometria, IUI, IVF, ICSI, stimulácia, hormonálna liečba, Decapeptyl, Diphereline, KET, kryokonzervácia embryí, LSK, UPT, antikoncepcia
Miesta a osoby
Zlín, Poľsko
fakt vidim ze sme na tom vsetky podobne..tie sproste otazky, rypanie sa v otvorenej rane....aj ja vacsinou nereagujem a potom doma revem...ale minule som to nevydrzala u rodicov na dedine kde su vsetci zvedavi, suseda si rypla, "a co, vy este necakate, to ste taki moderni?"" a ja na to, a ta vasa Martinka sa uz rozviedla?"...hned drzala hubu 😀
@tortelinka ahoj! to bolo fakt netatkné od tej susedy a myslím, že aj zlomyselné... niekto si rád kopne... dobre si jej to "vrátila" , ale žiaľ, inak sa to asi ani nedá, ak chceš, aby dala pokoj... ešteže si bola taká pohotová, mňa by to určite privalilo ako kameň a nezmohla by som sa ani na mäkké f. Opakovane sa mi to stáva , ale ako keby som stratila reč. Neviem reagovať na také podrazácke otázky, pretože nechce sa mi veriť, že by všetci boli naozaj takí "hlúpi" a nedošlo im, že zrejme niečo nie je zdravotne v poriadku, keď tak dlho nemáme dieťa. Naši tiež bývajú na dedine, takže viem veľmi dobre o čo ide. U nás je to aj rodina, ktorá je veľká ... velice nenápadne mi naznačujú veci súvisiace s deťmi a tehotenstvom.... a to považujem za zlomyselnosť. Sme ľahkou korisťou...
cathy, super! Tiez blahozelam!
kozusiny, dobre si susedku odpalkovala 😀 Ja este neviem byt ostra, ale uz sa pripravujem, lebo potom ma to doma trapi a oplacem to. I ked posledne obdobie (asi je to dar od toho Najvyssieho) som nejaka kludna v tomto smere ale o malu sa neskutocne trasiem 😝 Ideme teraz za par dni na dovolenku a teda mam uz mierne bobky...a to co ma strasi neustale ...CO AK...brrrr
@cathy77 asi ťa tá všerajšia skúška veľmi vyčerpala.... som zvedavá na podrobnosti 😀 😀 😀
ani ja nepocitujem pocity zadosťučinenia z mojej "akožekariéry", čoraz viac si uvedomujem , aká je to nezmyslenosť... a čo je vlastne v živote podstatné....tiež by som to vymenila za tehotenstvo a dieťa.
lakrimosa, ja mozem mat zo stresovania titul Phdr. Csc. ja som v tomto neskutocna 😝 Vypestovala som si mindraky... ale snazim sa to nejako zvladat ale moc sa nedari, hlavne ked ideme do ineho prostredia...uz sme boli vyse roka v remisii ked to znenazdajky na jar zrazu vybuchlo...no co, som matka -psychopatka 😝
A pripravujem si dobredu akoze trefne odpovede...len malokedy ma napadnu v pravu chvilu 😝 Tiez si myslim, ze predsa nemozu byt ludia tak zakerni...no ale mozu 😝
no to je asi jedine co nam ostava..byt doslova drze, iba tak niektori natvrdli pochopia ze su veci, na ktore sa skratka nepyta
no bola som kvoli zlej cytologii,ale je to ok, mala som nejaky zapal, tak preto zly vysledok, idem este niekedy v najblizsej dobe, k novemu, ale neviem co poriesi...no a este chcem stihnut tu ludovu liecitelku z vrboveho...nema s nou niekto skusenost?
S touto liečiteľkou nemám skúsenosť, ale raz - v puberte - som bola u jedného kňaza, ktorý bol tiež liečiteľom a pomohlo mi vtedy aj našim (mala som problémy s kolenami), ale to liečiteľstvo ho tak vyčerpávalo, že zomrel...
Aj ja som bola vo vrbovom ....
Milá pani, ale ona nie je ličiteľka ona je bilinkárka. Ak jej povieš čo Ti je poradí Ti ako sa s tým popasovať... Ale ona nie je liečiteľka podľa toho čo povedala nám,....
tortelinka - na mk je aj téma na snažilkách na tému tej bylinkárky Anny, tak skús checknúť, aj ona sama tam občas prispeje a odpovedá
lakrimosa, reisi - vrúcna vdaka za blahoželanie a držanie palcov 🙂 idem akurát k dokimu, má mi pichnuť Agolutin, som dnes 24.DC (bolia ma obe vaječníky v takých nárazových bolestiach , tak dufam, že mi povie že na oboch mi cysty narastli 😒 )... ozvem sa potom niekedy, ešte stále som jak mechom udretá, nič múdre by som tu nevylúdila 😅
lakrimosa, ideme na rab. Dcerka sa ma fajn, je to sikovnicek- bojovnicek 😵 Ono by bolo vsetko v pohode, keby nebola hrozba,ze akakolvek infekcia a viroza, to moze spustit. Ale verim, ze tie ataky budu coraz zriedkavejsie, lebo tam hrozi trvale poskodenie. Ale koniec koncov, ja dokazem byt teraz ovela stastnejsia ako ked bola uplne zdrava a ja som nevedela, co vsetko hrozi a bol to taky krasny ruzovy zivot...
cathy, snad tie cysty tam nebuduuuu! Vsak sa nemusi vsetko skomplikovat!
baby 😀 - dnes som bola na utz na 24.DC aj na pichnutie Agolutinu a som veeeeľmi happy, že nemám folikularnu cystu a obe foliky krasne praskli!!!(niekedy cca pred týždnom bola ovula) a ked pozeral sliznicu vravel, že je to nádejné lebo je krásna, narastená a badať na nej zmeny. ale kedže je to preveľmi skoro(len cca 7 DPO) bol veľmi opatrný. mam sa ohlasiť ked dojdu alebo nedojdu kramy Taaaakže, v nedelu ráno na 11.DC testujeeeeem
baby, chcem vas povzbudit svojim pribehom, podarilo sa nam otehotniet prirodzene 😅 , ten jediny mesiac sme koli dofci v car nebrali ziadne hormony, nemali IUI .... a pritom nam urolog tvrdil, ze tehu prirodzene bude len zazrakom, ze umele by mozno mohlo vyjst .....jednym dychom dodavam , ze som bola 1x u liecitelky ,par dni pred ovulkou.......mentalne som sa vsak uz zmierila, ze sa to uz mozno nikdy nepodari, a bola rada za synceka co uz mame.....planovali sme este zo par x iui a od buduceho roku pripravy na ivf ......... baby fakt neviem komu mam dakovat ...bohu? nahode? liecitelke? osudu? moj mozog vie ze to nieje mozne, poviem vam radny gulas v hlave 😝 ALE NEVZDAVAJTE SA , JA SOM PRIKLAD ZE SA TO PODARI A AJ MOTYKA vystreli...... 😝 drzim vam setkym palceky
baby2 - krásne a povzbudzujúce 😉 Osobne som presvedčená, že Bohu - ten je aj nad osudom, liečiteľkou aj všetkými inými možnosťami... a náhody neexistujú 😉 😵
baby2-dik za povzbudenie, ale ja si myslim ze ten kto uz jedno dieta ma, moze aj druhe, nie je to rovnake ako nemat ziadne...a drzim palce 🙂
tortelinka aj super plodny muz po rokoch uz nemusi mat rychle, zdrave, resp aj ziadne spermie ☹ a super zdrava zena pride o hormonalnu pohodu ci svoje orgány ☹ ........ setci sme na jednej lode, ta nadej plati aj pre tych bezdetných ..... na nasej lodi nie su len tie UFO PLODNE pary, ktore si sadnú na záchodovú misu a prask..... 😵
@cathy77 BLAHOŽELÁM!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 🙂 🙂 🙂 zajtra si pokecáme 😀 ahoj.