Veriace snažilky a IVF. Ako to vnímate?
Ahojte baby,
týmto chcem osloviť veriace snažilky, ktoré sa snažia a nedarí sa....
Ako to vnímate v duchu viery?
A ako ďaleko ste ochotné zájsť v medicínskej pomoci?
My sa snažíme skoro rok, ja mám za sebou nejaké vyšetrenia a keďže sú v poriadku teraz nasleduje spermiogram.
Ale cirkev predsa nedovoľuje ani toto vyšetrenie!
Čo si o tom myslíte?
Máte nejaké skúsenosti?
PPR pomáha orientovať sa v cykle ženy, ale čo ak je na príčine muž? V dnešnej dobe je to predsa 50 na 50!
Teda čo ďalej?
Stručné zhrnutie
- Spermiogram, folikulometria, IUI, IVF a ICSI sú bežné diagnostické a liečebné postupy pri neplodnosti a kliniky často ponúkajú aj stimuláciu a zmrazenie embryí (kryokonzerváciu) pre následné KET.
- Katolícka cirkev vydala pastiersky list kritický voči asistovanej reprodukcii, zatiaľ čo iné kresťanské denominácie v diskusii neuviedli zásadné výhrady; v jednej zmienke sa uvádza, že v Poľsku sa uvažovalo o právnom postihu umelého oplodnenia.
- V praxi páry riešia postupne: základné vyšetrenia (spermiogram, priechodnosť vajcovodov), hormonálnu liečbu a stimuláciu, plánovaný styk alebo IUI, a ak to nepomôže, zvážia IVF/ICSI alebo adopciu; rozhodnutie často závisí od osobného svedomia a ochoty manželského páru.
Q: Aké sú hlavné metódy asistovanej reprodukcie a kedy sa používajú?
A: Hlavné metódy sú IUI (inseminácia spermiami zavedenými katétrom do maternice), IVF (oplodnenie vajíčok v skúmavke) a ICSI (vloženie jednej spermie priamo do vajíčka pri zlých výsledkoch spermiogramu); pri úspešnom odbere sa často robí stimulácia a nadbytočné embryá sa môžu kryokonzervovať na neskoršie KET.
Q: Je spermiogram morálne prípustné podľa cirkvi a praxe v diskusii?
A: V diskusii väčšina považuje spermiogram za bežné a morálne vyšetrenie; v súvislosti s katolíckym učením sa spomína výhrada voči získavaniu vzorky masturbáciou, pričom alternatívou je použitie kondómu pri pohlavnom styku pre odobratie vzorky.
Q: Ako cirkev oficiálne vníma IVF podľa zmienok v diskusii?
A: Diskusia uvádza, že Katolícka cirkev má k IVF kritický postoj a na Slovensku sa zmienil „pastiersky list“, ktorý bol v jednom príspevku popísaný ako dosť ostrý; zároveň niektoré diskutujúce tvrdia, že iné cirkvi takéto postupy nevylučujú.
Q: Čo je KET a prečo sa embryá zmrazujú?
A: KET znamená transfer rozmrazených embryí; embryá sa kryokonzervujú, aby sa žena mohla v budúcnosti pokúsiť o otehotnenie bez opakovanej stimulácie a odberu vajíčok, a kliniky ich podľa diskusie môžu darovať iným párom, ak o to prejavia záujem.
Q: Aké lieky a stimulačné protokoly sa v diskusii spomínajú?
A: V diskusii sa spomína hormonálna stimulácia a konkrétne názvy liekov v podobe „decapeptyl“ / „Diphereline“ (uvádzané spolu v jednom príspevku), ktoré ženy uvádzali v súvislosti s liečbou a stimuláciou na IVF.
Q: Aké sú etické spory týkajúce sa počtu oplodnených vajíčok a zmrazovania?
A: V diskusii viaceré ženy zdôrazňovali dilemu oplodniť viac vajíčok (vyššia šanca na úspech) vs. riziko vzniku viacerých embryí a ich následného zmrazovania alebo „nevyužitia“, pričom niektoré príspevky vysvetľovali, že prebytočné embryá sa dajú darovať a že embryológovia sledujú prežitie embryí v prvých dňoch.
Závery z diskusie
Zhoda
- Mnohé diskutujúce považujú spermiogram a základné vyšetrenia za normálnu súčasť diagnostiky neplodnosti.
- Väčšina účastníčok považuje túžbu po dieťati za prirodzenú a legitímnu motiváciu využiť dostupné medicínske možnosti.
Sporné názory
- Niektorí tvrdia, že Katolícka cirkev a pastierske listy jasne odmietajú IVF, zatiaľ čo mnohé veriace ženy v diskusii IVF osobne prijali a nepovažujú ho za hriech.
- Jeden názor uvádza, že oplodnenie a zmrazenie embryí predstavuje etický problém (vytváranie a „odkladanie“ života), alternatívny názor považuje zmrazenie a darovanie embryí za eticky akceptovateľné riešenie.
Otvorené otázky
- Zostáva nezodpovedané, ako presne cirkevné autority budú meniť svoj postoj k asistovanej reprodukcii v budúcnosti.
- Nie je úplne vyjasnené a z diskusie nevyplýva konsenzus, či a v akej miere zvyšuje IVF riziko vrodených chýb (v diskusii zmienka o relácii FOKUS na STV2 uvádzala zvýšené VVCH).
Spomenuté značky a firmy
KATOLICKÁ CIRKEV, centrum asistovanej reprodukcie, centrum v Zlíne, KVS BK SAV, STV2, relácia FOKUS, novorodenecké oddelenie
Spomenuté produkty a metódy
spermiogram, folikulometria, IUI, IVF, ICSI, stimulácia, hormonálna liečba, Decapeptyl, Diphereline, KET, kryokonzervácia embryí, LSK, UPT, antikoncepcia
Miesta a osoby
Zlín, Poľsko
@dadenka1 aj ja mám doma ten prášok ak budem musieť tak ho použijem 😀 , ale radšej by som ho dala niekomu kto by ho viac potreboval, ja mám už 2 deti 😀
Ja som veriaca a aj moj manzel...nie sme fanatici...v nedelu do kostola a tak...ale zijeme duchovne...nas verdikt znel - prirodzenou cestou to nejde iba mozem otehotniet cez umele oplodnenie....odmietli sme obaja...v ramci toho ze sme veriaci a poziadali sme o adopciu.......syna mame doma a keby nam niekto teraz dal na vymenu nasho syna za bilogicke dieta v zivote by sme ho nevimenili.........umele oplodnenie sme neodmietli s financneho hladika, sme dobre situaovany ale z krestanskeho.........a z vlastneho presvedcenia ze nepojdeme po bilogicky detoch cez mrtvoly.....v podstate to krestanske hladisko nas len utvrdilo v nasom rozhodovani........vela ludi nam vycita ze ked sme mali moznost pytaju sa Preco???? Len my dvaja a ten tam hore vie preco??? 🙂.............
@emily76 emily to nie je o tom ze nam Pan Boh dal tu moc aby sme vedeli robit umele oplodneie ale je to o tom ze ti oplodnia niekolko vajicok a ked sa umelac podari ostatne casom podotykam uz male plody zlikviduju...cize potrat vedomy ale mimo tela.....rozumies???? Toto je to krestanske hladisko a rozhodovanie.........ze cirkev povazuje dieta za dieta a zivy tvor hned po oplodneni a nie len cirkev....takze je to o potratoch ktore sa tam deju a tisice nenarodenych deti sa jednoducho splachne do zachoda....
@zuzu205 ahoj, náhodou som sem zablúdila a prečítala som si Tvoj odkaz, ale vôbec nesúhlasím s takýmto názorom, je pravda, že katolícka cirkev úplne odmietla umelé oplodnenie, ale aj touto časťou lekárskej vedy je veľmi veľa rodín a ľudí šťastných a na to sa hlavne treba pozerať, neviem ako sa k tomu stavia Pán Boh, pretože to všetko sú len reakcie ľudí, aj keď majú veľké postavenie v cirkvi......ale kto má právo niekoho odsudzovať? ja som tiež veriaca a mám za sebou 2 IVF, bohužiaľ neúspešné, ale zmrazené embryjká som žiadne nemala, treba sa však zamyslieť aj iným smerom, ak lekárska veda vie urobiť transpalntáciu životne dôležitých orgánov, toto nie je zásah do prírody a božích zákonov? a hlavne transplanátcia orgánov pri ktorých darca zomrie, ak sú niektoré embryjká oplodnené, môže sa stať, že aj prirodzene odídu, lebo nemajú toľko sily, aby prežili, to je tak aj u ženy, veľa žien potratí prirodzene pretože embryjká z hľadiska genetického nie sú v poriadku, to je prirodzená selekcia ako v prírode, treba sa nad tým zamýšľať a nie len niečo odsudzovať a posudzovať
nemyslim si ze niekto niekoho posudzuje a odsudzuje, baby len vyjadruju nazor, niekto je za, niekto proti, je tazke sa rozhodnut
@katarina104 vieš mi prosim niečo napísať o tom prašku?
a odkiaľ sa da zohnať?
zuzu, dovolim si ti trosku oponovat. Je len na tebe, kolko vajicok nechas splachut a kolko sa rozhodnes donosit. Tie, ktore neminies ti predsa zmrazia a pockaju na dalsi pokus/dalsie pokusy. Pripadne ich mozes darovat inej mamicke, ktora by bez toho nedokazala mat deticky. Aj to sa da pokladat za akusi formu adopcie... Ale, je na kazdom z nas, aby sa rozhodol v sulade so svojim vedomi, svedomim a presvedcenim. Vy ste dali domov uzasnemu dietatku a aj to je jedna z ciest, ako sa stat maminkou. Verim, ze ste s nim tak stastni, ako keby si ho nosila v brusku. Pre mna boli moje deticky ludmi od prvej chvile, ako som zistila, ze som tehotna. Nikdy som o nich nerozmyslala a nehovorila ako o "niecom"... takze trochu chapem, o co ide tym, ktori na to hladia ako na "fomu" potratu... Ale rozhodne by som nebrala sancu, ak sa tak rozhodnu, tym, ktori chcu. A tu je to, co sa mi na tvrdosijnom zotrvavani na rozhodnuti, ze umele oplodnenie je zle nepaci. Odsudenie toho, kto si tuto cestu vybral. Prepac, nie kazdy ma v sebe tolko sily a lasky, aby sa rozhodol adoptovat dietatko. Poznam par ludi, ktori sa rozhodli byt radsej bezdetni, ako si vziat dietatko z domova. nechapem ich rozhodnutie, ak by som bola na ich mieste, kludne by som si adoptovala, ale nesudim ich.
gabinkaa, keby si si ešte raz prečítala zuzin príbeh, nikoho neodsúdila a ani neposudzovala, tobôž nie ostatné dievčatá, ktoré tu prispievajú a sú maximálne tolerantné a chápavé k všetkým názorom.... ked už niekde reagujem, nech mám aj trochu prehľad 😖
@kamilkka dá sa zohnať vo sv. zemi ja som tam bola a kúpila som si ho , škrabú ho františkáni zo steny v jaskynke mlieka, kde sa ukrývali Jozef s Máriou na úteku 😉 panne Márii tam spadla kvapka mlieka na zem a jaskynka obelela 🙂 , ten prášok sa používa v malom množstve do vody a pije sa, popri tom sa modlí taká modlitba je pri tom prášku, veľa detí a narodilo ale treba veriť to je podstatné 🙂
@gabinkaa život sa začína počatím a tie detičky skončili na záchode, no hrôza, neporovnávam transplantácie k deťom je to niečo úplne iné, len toľko, ak Pán nechce, dieťatko ani z umelého oplodnenia nebude. Ja som nemohla mať deti a veľmi som sa pýtala prečo, v tej chvíli sa mi to zdalo byť veľmi dôležité, teraz z odstupom času viem prečo to tak bolo, bolo na to x dôvodov, ale vtedy sa mi to zdalo nespravodlivé, všetko chce čas a dôveru Bohu
este raz sa musim zapojit : SI NA TEME "VERIACE SNAZILKY" nikto ta neposudzuje, nikto nekritizuje baby, nech sa uz rozhodli akokolvek, nechapem preco ti vadi ze ma niekto tento nazor, skratka, niekto je proti...., ak ta vytacame, necitaj to prosim...
inak baby s tym praskom to myslite vazne? nezavana vam to "carovanim"?ja teda moc na take veci nie som
@tortelinka Tortelinka dakujem to co si napisala je vystizne.....modra si evidentne zamenila temu........
@katarina104 hihi ja mám doma tri skalky cca 3mm kamoška ich nechtami krvopotne naškrabkala... Ale nepijem... Len ich mám pod vankúšom... A pripájam modlitbu desiatok z radostného ruženca
@tortelinka aj mne to príde také trochu čarovanie..preto ten prášok /teda ja mám skalku/ nepijem, len si vždy, keď chytím tú skalku poviem, aká tá žena, čo trpela na krvotok..."Ak sa chytím čo len lemu jeho /Ježišovho/ rúcha, ozdraviem..." Ježiš ju uzdravil... A ostatné odovzdám v modlitbe do rúk Boha...
Prajem všetkým snažilkám, veriacim aj neveriacim, múdrym a naštudovaným a aj ostatným krásny a PLODNÝ víkendík...
ahojte, neskusali ste niektora nosit pasik sv. Dominika? Viem, ze som iny pripad ako vy niektore a poskusali ste toho vela... Ja nan nedam dopustit 😵 Po roku snazenia som si ho objednala, ze skusim ale po par dnoch som ho dala dolu a nenosila, po dalsom roku ked som skusila mozne i nemozne som ho zacala nosit s nadejou a hned prvy mesiac som otehotnela.
@kamilkka Hihi.. Ďakujem, všetkým nám to prajem... Mne tri dni meškala mrcha, tak som sa začala tešiť... Dnes ráno to žiaľ už nebola pravda... Trochu som si poplakala /trochu dosť/, ako každý mesiac... Chcela by som mať takú vieru, aby to tak nebolelo, aby som viac žila prítomnosť a slúžila Bohu teraz a tu...
@dadenka1 super príbeh 😀