Všetko o KET: Ako prebieha a koľko trvá?
ahojte,chcela by som vas poprosit,aby ste mi napisali nieco o KETe. Ako prebieha cela liečba,kolko dni,kedy je transfer,či je po tom potrebna PN.
Stručné zhrnutie
- KET (kryoembryotransfer) se provádí buď ve stimulovaném protokolu s přípravou děložní sliznice estrogeny (Estrofem, Divina, Climara) nebo v přirozeném cyklu podle ovulace, a embrya se rozmrazí a zavádějí po dosažení vhodné sliznice.
- Po transferu se běžně podává progesteron (Utrogestan, Crinone) a někde se preventivně přidává krátkodobě nízká dávka Prednisonu; kliniky se liší v používání Agolutinu, Pregnylu a Fraxiparinu.
- Krevní nebo močový hCG test se v diskusi obvykle plánuje kolem 14. dne po transferu, přičemž někteří pacienti testovali i od 10. dne, a některá centra rozmrazují embrya po 2 kusech, jiná rozmrazí více najednou, aby vybrala nejlepší.
Najčastejšie otázky
Q: Jak probíhá příprava endometria před KET a jaké léky se používají?
A: Příprava je buď stimulovaná od 2. DC estrogeny (Estrofem, Divina, náplasti Climara) nebo v přirozeném cyklu; některá centra aplikují Decapeptyl pro potlačení vaječníků; k zajištění luteální fáze se po transferu nasazuje progesteron (Utrogestan nebo Crinone).
Q: Jaké léky se běžně podávají kolem KET a jak dlouho se užívají?
A: V diskusi jsou nejčastěji uvedeny estrogeny (Estrofem, Divina), progesteron (Utrogestan/Crinone) užívaný obvykle až do cca 12. tt, Prednison krátkodobě preventivně (příklady: 1/2 tablety ráno uvedeno v příspěvku) a v některých centrech Fraxiparin injekčně; režimy se liší mezi CARy.
Q: Používá se po KET HCG (Pregnyl) a v jakém schématu?
A: Některá centra aplikují Pregnyl i po KET; v diskusi byly konkrétní dávky a schémata zmíněny jako 5 000 j. a následně 1 500 j. (inzjekčně) nebo injekce v termínech „1., 4., 7. den“ po KET, ale jiné kliniky Pregnyl po KET nepoužívají.
Q: Kdy se má dělat těhotenský test po KET?
A: V diskusi většina pacientek uvádí krevní hCG nebo test zhruba 14 dní po ET; některé osoby testovaly i od 10. dne, ale finální potvrzení se doporučuje krevním testem CARu kolem 11.–17. dne podle místních pokynů.
Q: Dělají se vyšetření imunity (protilátky) před KET a kde je možné je absolvovat?
A: Ve vláknech se uvádí, že vyšetření buněčné imunity a protilátek bylo dříve dostupné především v Praze (Podolí) a Plzni; některé zdroje zmiňují, že se nyní lze domáhat vyšetření i v Brně a že o tento screening si pacientka musí obvykle sama zažádat.
Q: Je potřeba PN (pracovní neschopnost) po KET a jak dlouho zůstávat doma?
A: V diskusi se názory liší: některé ženy měly PN nebo zůstaly doma 2–3 dny, jiné šly ihned do práce (i při dojíždění 60 km) a nezaznamenaly problém; rozhodnutí se řeší individuálně podle typu práce a osobního pocitu.
Závery z diskusie
Zhoda
- Kliniky používají rozličné protokoly pro KET a volba protokolu (stimulovaný vs. přirozený) závisí na ovulaci a zvyklostech konkrétního CARu.
- Po transferu se rutinně podává progesteron (Utrogestan/Crinone) a podpora estrogeny je součástí přípravy sliznice.
- Těhotenské testování se obvykle plánuje kolem 14 dnů po přenosu.
Sporné názory
- Prednison: někteří pacienti a lékaři ho dávají preventivně krátkodobě při KET, jiní poukazují na rizika a dávají ho pouze při prokázané imunologické indikaci.
- Pregnyl po KET: některá centra jej systémově aplikují po KET v rozličných schématech, jiná centra Pregnyl po KET nepoužívají.
- Pracovní režim po KET: část žen doporučuje PN pro klid na duši, jiná část pokračovala v běžné práci bez negativních zkušeností.
Otvorené otázky
- Jaký je skutečný přínos krátkodobého Prednisonu pro zvýšení úspěšnosti KET u pacientek bez jasně prokázané imunologické poruchy?
- Kdy a komu rutinně indikovat vyšetření buněčné imunity a protilátek před KET (kdy je test klinicky smysluplný)?
- Jak optimalizovat použití HCG (Pregnyl) po KET: indikace, dávkování a přínos z hlediska úspěšnosti?
- Jaký je nejlepší přístup k rozmrazení embryí (po 2, po více, rozmrazení všech za účelem výběru) z pohledu maximalizace počtu použitelných embryí a budoucích pokusů?
Spomenuté značky a firmy
Pronatal,Gennet,Podolí,Repromeda Brno,Unica Brno,Sanus Jihlava,Helios,Iscare,Genet,neplodnost.cz
Spomenuté produkty a metódy
Estrofem,Divina,Climara,Prednison,Agolutin,Utrogestan,Crinone,Pregnyl (HCG),Decapeptyl depot,Duphaston,Fraxiparin,PGD (PIGD),ICSI,IVF,KET,TESE,zónální hatching,protilátkové/imunitní vyšetření,prodlužena/5denní kultivace,rozmrazování embryí po 2 či více kusech,HCG krevní test (krevní hCG),přírodní postup (přirozený cyklus)
Miesta a osoby
Brno,Praha,Plzeň,České Budějovice,Jihlava,Hnúšťa,Martin,Lip. Hrádek,MUDr. Madár
Katne, zajtra drzim palceky na krvicke! Bude dalsia maminka pripisana do tabulky? Mohla by byt....
Venika, ako dopadol dnes UTZ? Kedy ides na KET?
ahojte,
baraf, to je mi ľúto, že tá nádej je preč. Tiež som veľmi držala palce, aby tam HCG predsa len bolo....moc by to pomohlo aj nám ostatným....sa mi zdá, že je tu tehuliek ešte málo ☹
fialinka - tak pevne verím, že sa drobci pekne uchytnú...alebo aspoň ten jeden siláčisko 😉 ...inak je to fakt zvláštne, že pri takých ranných štádiach embryjka je možné odstrániť aj niekoľko buniek a aj z jednej ostávajúcej bunky sa vyvinie plnohodnotné bábo...viem, že aj pri PIGD sa jedna bunočka vezme a embryjku to neuškodí. Inak ktohovie ako je to pri blastocystách (tie majú okolo 100buniek), či sa už nesmie poškodiť ani jedna bunka, alebo či ešte každá z tých 100 buniek je nahraditeľná...no musím sa v sobotu opýtať embryologičky.
venika - tak som tiež veľmi zvedavá kedy bude KET?
..a mimochodom, napísala som aj katne a modene do IP, aby sa ozvali....bola by som rada, keby aspoň oni dali nádej, že KETy vychádzajú...ale obávam sa, že ak sa nehlásia, že to nebude dobré 😢 ..hm, asi mám blbú náladu, idem radšej preč z netu.
mirenkam: 13.01 – KET, vložená blastocysta, 27.01 krv– negat. 😢
mikat: 13.01 – KET, vložené dve blastocysty, 19.01 test // , 25.01 krv HCG 562
modena: 13.01 – KET, vložené dve embryjka, 25.01 test ???
katne: 14.01 – KET, 26.01 test ???
baraf: 18.01 – KET, vložené dve embryjka, 27.01 krv – negat. 😢
andi2 – 18.01. – KET, vložené dve morulky, 23.01 test // - zatiaľ potichučky
rebeca: 20.1 – KET, vložené dve blastocysty, 03.02 test
astrid: 26.01 – KET, vložené tri embryjka, 09.02 test
fialinka: 27.01 - KET
atlaselka: 30.01 – KET
venika: 27.01 – UTZ
cisielko: 29.01 - UTZ
jani: 30.01 – UTZ
insolka: čaká na ms
evaav: čaká na ms
anii: čaká na ms
jani, tak mně to vlastně taky překvapilo, že to má ještě cenu zavádět, ale embryoložka říkala, že ty zbylé buňky jsou pěkné a živé (oni asi poznají, když začnou odumírat), tak že to má rozhodně cenu že tím nic nezkazím a že se třeba aspoň podpoří, přece jen vylučují nějaké hormony... možná mne utěšovala, nějak tam na mne padla depka...
joj, a ešte jedna dôležitá poznámka:
fialinka: 27.01 – KET, vložené dve embryjka 8- a 4-bunkové, 10.02 test
fialinka - ja sa ti nedivím, že depka prišla...na mňa už asi tiež....nejako sa tu nedarí...a keď si predstavím, že ja idem len pre jedno embryjko, tak tá šanca mi príde skoro nulová 😢 ..asi sa musím na to vyspať.
jani, ale ty jich máš hodně a to tvoje bude krásné velké a dobré a to je něco úplně jiného - budou mít z čeho vybírat...
možno je ich dosť, ale bude sa rozmrazovať len jedno a ak sa v ten deň nerozmrazí dobre, čo potom?..zrušia mi KEt tento mesiac, alebo ďalšie embryjko rozmrazia na druhý deň?...to sa zas prepásne ten vhodný deň na transfer..nuž máme to veru ťažké, ja by som tak chcela otehotnieť prirodzene!!!..žiadne ETy či KETy 😖
Babulky, je cas aby som sem vstupila....
Co je toto?
Nejako mi zosmutnievate...
Posielam Vam megadavky pozitivnej energie a aj pozitivneho myslenia!
Nemozeme byt predsa smutnucke, musime bojovat!
Embryjka sa urcite u nas vsetkych zacvaknu!
No, ved ja som Vam to uz tam hore trosku vybavila a este sa za Vas aj pomodlim...
Tak prosim 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂
No tak veru 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂
Usmievat sa treba, len vtedy pridu babatka!!!!
Ahoj holky. Tak se hlásím s novými zprávičkami.
KET mám naplánovaný na 2.2.2010 v 10 hodin. Jinak sliznice ani nic moc, jen 8mm, ale doktorka mi řekla, že je to prej v pořádku, tak nevím. Mám strach, že je to málo. A to jsem pila i různé bylinky na podporu sliznice.
Bohužel jsem četla ty smutné zprávy 😔 mirnkam, baraf - co říct, myslím, že vše bylo vysloveno. Hlavně neztrácet naději.
Fiallinka - to jsou dobré zprávičky, že jsou dvě 🙂 To by bylo, aby se aspoň jedno nechytlo 😉
ahojda,
jani měla jsem jen 2 mrazáčky ze 2. IVF, které na mě čekají 😉 . 1. IVF ET jsem měla mimoděložní a přišla jsem o 1 vejcovod. KET nevyšel. 2.IVF ET pozitivní, ale až v pozdním stupni těhu přerušeno kvůli VVV miminka. Do té doby jsem se sliznicí problém neměla a tělo fungovalo,ale teď najednou bum a sliznice špatná. Mámi strach, jestli se mi teď povede vůbec otěhotnět, když je tělo nastaveno jinak. Vlastně ani bez té sliznice nemůže IVF proběhnout, takže se musím modlit, aby se to zlepšilo.
baraf a mirenkam ☹ , ale hlavu vzhůru, jednou to musíme dotáhnout do zdárného konce všichni, to by nebyla na světě žádná spravedlnost!!!
venika: jé, tak to je za chvíli... neboj, sliznice dorozste 🙂, ještě má chvíli čas...
anii: jejda, co to čtu...to je mi moc líto, že jsi přišla pozdě o miminko, to je to nejhorší...a to se zjistilo po amniocentéze? Ufff... moc ti přeju, ať ti to už fakt vyjde
Rebeca: nechceš třeba už testnout, moc ráda bych tu četla o tvých dvou čárkách... a jak se cítíš? Mně zatím bolí břicho, ale to je prostě asi tím, jak tam zavedou ten katetr...
Včera jsme měli doma výbornou debatu o tom, jak to vlastně funguje, že ty embryjka "nevytřepu" a sama nevím. Teď jsem Juráša udala babičce, takže mám docela klid, ale že bych ho vůbec nezvedala, to se říct nedá.. a nakoupit jsem taky musela, a oběd taky musím udělat, ať neumřu hlady 🙂
Fialinka, chcem byt este v nadeji, ze je to tam. Kebyze mi vide negativny test, tak sa urcite zrutim, takto to je urcite lepsie. Predsa si mozem pohladkat brusko a prihovorit sa miminkam v brusku. Za celych tych 8 rokov som 6 krat v nadeji a mozno to predsa len teraz vide...
Venika, tiez si myslim, ze sliznica dorastie. Bude to dobre..
Aniii, ty si mala potom podobny osud v tehotenstve ako Fialinka. To muselo hrozne moc boliet taka strata. Ste velke bojovnicky, mate u mna zato jeden velky obdiv...
Rebeca, a kolikrát jsi teda vlastně absolvovala ivf? Nebo něco jiného...? Nebo se někdy zadařilo i přirozeně? Jestli nechceš, nepiš...
holky, akorát mě napadlo, že mi nikdo neřekl, jestli si mám taky zavolat, jak to vypadá s rozmražením embroušů.
Fialinka napisem, preco nie...
Absolvovala som 4 krat IUI, 1 krat IVF, ICSI, ET a v septembri IVF, ICSI bez ET, KET prave teraz.
Prirodzene sa nam nepodarilo otehotniet ani raz.
ahoj Bojovnice držím všem čekatelkám pěsti,já jak jsem vás tady včera a dnes četla tak jsem se šla podívat na své tehotenské testy,ano mám je celou tu dobu schované má jich osm a koukala jsem , jak tenkrát čarka sílila a prosila at se to podaří znovu mně i vám všem 🙂 🙂.
rebaca1 já tenkrát taky ne testovala měla jsem strach.
anii ty jsi toho také dost prodělala takže taky už musí příjít štěstíčko moc ti to přeji
fiallinka s tím klidem to bude u nás pak asi stejné copak nákup to manžel obstará snad,ale z toho že bych malou vůbec nezvedla to teda nevím jak půjde už jí ted cepuji
taky jsem absolvovala IUI 1x ale moc jsem tomu nevěřila pak mě stejně hned nevrhli IVF
rebeca vyšlo 😉 já si je pak dělala,abych věděla jak to vypadá 😉
tobě taky přeji moc štěstí a taky tobě posílám ted energii zase já 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 😉 😉 😉 😉 😉 😉
fiallinka tobě také 🙂 😉 🙂 😉 🙂 😉 🙂 😉 🙂 😉 🙂 😉
ahojte babuľky
ja mám len jednu otázočku - je úspešnosť KET omnoho nižšia ako pri ET? čo Vám na to povedal doki?
držkám pršteky 😉
afrika - uvádí se, že se šance při KET snižuje o 15%, ale je to individuální. Však prolistuj a uvidíš, kolik je těhulek právě z KETu 🙂
Doufám, že mi budeme mezi nimi 😉
fialinka,
ve 20. týdnu při UTZ mi přišla doktorka na vadu obou ledvin miminka. Vzhledem k tomu, že vada to nebyla jistá a jasná a nevědělo se jak se to bude dál vyvíjet, tak se skoro 2 měsíce řešilo, co bude dál a my jsme se s manželem snažili o mimčo bojovat a běhali od odborníka k odborníkovi, ale nakonec jsme to pro špatnou prognozu vzdali.
Ale je to už za námi a musíme jít dál. Jen potřebuju, aby se tělo vzpamatovalo a mohli jsme dál bojovat.
A taky jak tady budete postupně všichni těhulkovatět, tak mi to bude pomáhat 🙂
ahoj holky,
tak jsem se snad z nejhoršího vyspala a oklepala. a teď půjdu vygruntovat celej barák, abych přišla na jiný myšlenky. vůbec jsem nečekala,že mě to tak sebere. teď čekám na pořádnou ms a pak znova do boje. však to vyjde-MUSÍ.
všem moc moc držím palečky a posílám energii,co mi zbyla 😉
anii, to je mi moc líto, muselo to být hrozné a hrozně namáhavé, takhle dlouho se bát a mít nejistotu a nakonec vše špatně... to u nás ta hrůza trvala naopak jen pár minut, možná to vlastně bylo dobře... A teď ti budu moc držet palce, ať už se konečně dočkáš...
Rebeca: díky...no, taky už sis užila...
afrika: podívej se na www.stránky svého CAR, většinou tam mají výsledky... ale nižší ta šance je, u nás je to cca kolem 30%, ale prý nejvíc záleží na kvalitě rozmražených embryí...
ahoj, ještě jsem tu nebyla, ale teď mě úplně polilo horko. beru od minulého týdne 3x denně Estrimax a dnes jsem si ho zapomněla vzít s sebou do práce a v poledne jsem se tam nedostala. myslíte, že si mám vzít večer dva nebo prostě to jedno vynechat? 😒
všem, které už jsou těhu gratuluju k začátku a těm, co čekají tak přeji ať se drží.
eva-Jo mě ho píchly v sanusu na gyndě a to sestřičky vždycky už věděly jakmile někdo přišel večer na devátou a ted naposledy říkala to už jste kolikátá dnes. 😉 baraf taky mě to mrzí.Tak bojovat dál nic jiného nezbývá. 😉 fillinka tak ted domlouvat mimískům 😉 koukám,že si pícháš fraxík já mám zas anopyrin.A prednison mě ted nedaly nevím proč. 😉