Začiatok mimotelového oplodnenia
Ahojte. Je tu niekto kto začína s IFV? chcela by som sa s niekym deliť po priebeh toho všetkého.
Stručné zhrnutie
- Asistovaná reprodukcia (IVF) zvyčajne zahŕňa prípravné lieky ako Diphereline 0,1, tablety prednison, stimuláciu ovarii Gonal (prvých dní napr. 150 IU) a následné monitorovanie krvných testov a ultrazvuku pred odberom vajíčok (OPU) a embryotransferom (ET/KET).
- Protokoly sa líšia medzi „krátkym“ a „dlhým“ postupom, monitorovanie dávok sa robí podľa krvného hormónového profilu a sonografie, a pri riziku hyperstimulácie sa odporúča zvýšený príjem tekutín a sledovanie symptómov OHSS.
- Náklady a úhrady sa výrazne líšia medzi krajinami; vo Francúzsku bola v diskusii spomenutá úhrada liekov poisťovňou a preplatenie až 4 cyklov do veku 42 rokov, zatiaľ čo v praxi môže byť spoluúhrada pacienta stovky až tisíce eur a za celkovú anestéziu sa uviedlo doplatenie cca 500 €.
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri príprave na IVF?
A: Uvádzané lieky zahŕňajú Diphereline 0,1 (agonista), prednison v tabletkách, stimulanciá ovarii Gonal (napr. 150 IU prvých 5 dní), Cetrotide, preparát Nenopur (Menopur) a Provera ako súčasť protokolu.
Q: Ako sa upravujú dávky stimulačných injekcií počas cyklu?
A: Dávky Gonal sa na začiatku napr. pichajú 150 IU prvých 5 dní a následne sa upravia podľa výsledkov krvných testov a ultrazvuku; rozhoduje o tom ošetrujúci lekár na základe reakcie vaječníkov.
Q: Ako dlho trvá príprava od progrezívnej liečby po OPU/ET?
A: V jednom z prípadov príprava od začiatku provera/diprorelinu po OPU trvala približne mesiac, v iných protokoloch sa používa niekoľkotýždňové sledovanie vrátane hormonálnych testov a sonografií.
Q: Aké sú bežné vedľajšie účinky liekov pri IVF a ako sa riešia?
A: Uvádzali sa únava a zadržiavanie vody (opuchy) pri Diphereline a stimulačných injekciách; pri riziku OHSS sa odporúča veľký príjem tekutín (napr. 3–4 l denne) a ambiciózne sledovanie symptómov.
Q: Aké možnosti anestézie sú pri punkcii vajíčok (OPU) a aké sú náklady?
A: Možnosti zahŕňajú lokálnu anestéziu (ktorá môže byť hradená) alebo celkovú narkózu; v jednom prípade bol za celkovú narkózu spomenutý doplatok cca 500 €.
Q: Koľko IVF cyklov prepláca poisťovňa vo Francúzsku podľa skúseností z diskusie?
A: V diskusii bolo uvedené, že vo Francúzsku poisťovňa prepláca až 4 cykly IVF do veku 42 rokov, pričom detailné podmienky a spoluúhrady môžu závisieť od doplnkového pripoistenia.
Q: Aké chirurgické a diagnostické zákroky sú často súčasťou cesty k IVF?
A: Spomenuté zákroky zahŕňajú kyretáž, laparoskopiu, laparotómiu, punkciu a odobratie vajcovodu pri abscesoch, transfúziu krvi pri komplikáciách a vyšetrenie spermiogramu muža.
Q: Kedy sa používa prednison v protokole pred IVF?
A: Prednison bol v diskusii nasadený ako tablety u pacientok s alergiou na spermie alebo zápalovými stavmi; jedno hlásenie uvádzalo začiatok užívania od 9. dňa cyklu.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri IVF sa bežne používajú hormónové preparáty Diphereline, Gonal, Cetrotide a prípadne Menopur/Nenopur s monitorovaním pomocou krvných odberov a ultrazvuku.
- Pri stimulačných protokoloch sa dávky často začínajú štandardne (napr. Gonal 150 IU) a počas cyklu sa upravujú podľa výsledkov krvných testov a sonografií.
- Starostlivosť o riziko hyperstimulácie zahŕňa pitný režim (3–4 l/deň) a pravidelné sledovanie.
Sporné názory
- Niektoré ženy preferujú lokálnu anestéziu pri OPU ako šetrnejšiu a s rýchlejším prepustením, iné očakávajú, že všeobecne sa v niektorých krajinách rutinne používa celková narkóza; doplatok za celkovú anestéziu sa udával ako ~500 €.
- Úhrada nákladov sa líši: vo Francúzsku bolo spomenuté preplatenie liekov a až 4 cyklov do 42 rokov, zatiaľ čo v iných prípadoch pacientka hlásila spoluúhradu v ráde tisícov eur.
Otvorené otázky
- Koľko presne cyklov a aké položky prepláca slovenská zdravotná poisťovňa v porovnaní s francúzskym systémom?
- Ktorý protokol (dlhý vs. krátky) je optimálny pre pacientky s endometriózou alebo nepriechodnými vajcovodmi v konkrétnych klinických podmienkach?
- Aké sú štandardné sadzby za zákroky (OPU, ET) a za akých podmienok je lokálna anestézia bežne ponúkaná na Slovensku?
Spomenuté značky a firmy
Gyn - Fiv (Bratislava), Helios (MT)
Spomenuté produkty a metódy
Diphereline 0,1,prednison (tablety),Gonal (stimulácia ovarii, príklad 150 IU),Cetrotide,Nenopur (Menopur),Provera,OPU (odber vajíčok),ET (embryotransfer),KET (zotavený/zmrazený ET),OHSS (hyperstimulácia vaječníkov),laparoskopia,laparotomia,kyretáž,punkcia,HAK (hormónová antikoncepcia),spermiogram,IVF,celková narkóza,lokálna anestézia,transfúzia,endometrióza,nepriechodné vajcovody,alergia na spermie,endometriálna cysta,missed abort (MA)
Miesta a osoby
Bratislava,Martin,Francúzsko
myslíš IVF ? je tu zopár užitočných skupín na túto tému, napr. https://www.modrykonik.sk/forum/asistovana-reprodukcia/prve-ivf-ako-to-prebieha/
ja som bola dnes na prvej Diphereline 0,1 od zajtra picham sama. Beres aj prednison? nebolo ti s neho dajako divno?
@fesanda7 no tu mi nejak vela dopredu nepovedali... zatial mi povedali ze si mam 5 dni pichat godal 150, zacala som treti den cyklu, potom pojdem na krv, a podla vysledkov z krvi povedia ci mam davku zvysit alebo znizit (podla toho ako budem reagovat) a podla vysledkov povedia ci pridam dalsie injekcie na zastavenie predcasneho uvolnenia... potom predpokladam budu sona, a podla sona povedia kedy presne bude odber
@ivec16 mne dali A4 počarbanú odhora až dole s postupom. každý deň pozerám či som na dačo nezabudla a či to robím dobre, začala som tabletkami prednisona teraz picham Diphereline 0,1 . ked dostanem mrchu idem na sono a tom povedia kolko si mam pichat gonalu.
Ono somnou je to také všelijaké lebo ja mám asi všetko zlé čo existuje. 🙂 po dvoch rokoch neúspešnosti som donútila lekárku aby ma poslala na prefuk vaječníkov. jej reakcia....Naozaj tam chcete ist? ja že ano . No a este že som išla...istili že mám úplne nepriechodné vajcovody a jeden mi museli vziať lebo som tam mala dajaké hnisavé ložisko. Potom mi ešte zistili že som aj alergická na spermie.
@ivec16 ten som začala brať 9 den cyklu. dali mi ho aj kvoli tomu ze som alergická na spermie a este kvoli niecomu. Ako celkom sa mi nepaci pristup lekarky lebo vsetko na co sa jej opýtam sa tvari ako by som bola z inej planéty. Tak som jej minulepovedala že ja som vyučený ekonom a nie lekar
@fesanda7 no presne... to poznam, ja ma sice uz celkom vela nastudovane, ale na jednej strane naznasaju lekari ked prides s diagnozou z internetu, ale na druhej strane ked sa chces len uistit a pre istotu s spytas ci je to tak ako si myslis, tak na teba pozeraju ze si spadla z mesiaca a ze take nevies...
@ivec16 ono ja som mala aj dost zapalov a vseliakých potvor tak asi aj preto mi to dali. Ja dufam tiež že sa to podarí na prvý krát. aj keď čitam že na prvý krát sa to nie hneď zadarí. No uvidíme. Pre istotu som si zobrala 2 týždne dovolenku keď do mňa dajú ten malý zazrak prírody.
@fesanda7 no ja asi tiez radsej ostanem doma... pre istotu... a hlavne vela vody sa snazim pit, ale zatial necitim ziadne zmeny... no ja mam za sebou tiez celkom dost, ja som v roku 2012 podstupila kyretaz kvoli MA (nejakym zazrakom sa podarilo po pol roku snazenia), hned mi zistili endometricku cystu, takze laparoskopia, ta sa skomplikovala takze na treti den laparotomia, liter transfuzie, a o par mesiacov dalsia cysta - punkcia, potom som suhlasila na 3 mesiace s HAK, hned po vysadeni dalsia cysta, marna snaha cez rok, manzelovi zistili nie velmi priazdnivy spermiogram... takze IVF... tie operacie mi tiez velmi nepomohli, skor pridali zrasty . na a moja diagnoza plus manzelova diagnoza, mozno by sme sa o 10 rokov dockali nejakeho zazraku a mozno nie... tazko povedat... zeny s endometriozou rovno vsetky posielaju na IVF, no kedze nam sa to predtym podarilo a to aj s cystou, tak som tomu chcela dat este sancu... no uz su to 2 roky a nic...
@ivec16 uz mas dieta? ja som na mojho tlacila dlho aby sme si babo urobili a stale mal vyhovorky. ze neni kde bývať že az potom potom. ja som chcela 25 mat prve a v 30 druhe. Teraz budem rada ak stihnem jedno do 31.
Strasne sa bojím že to nevíde a ze mi povedia ze nemozem mat vobec. Lebo mi este zistili ze aj maternicu mam dajakého iného tvaru.
ahojte baby, ja som po ET a tiez som sa bala toho priberania. ano pribrala som 4 kg ale hned po odbere vajicok som za 4 dni dala vsetky kila dolu takze aj ked priberiete nebojte sa nic 🙂)
@smoulinka13 ahoj. a ake si mala ty lieky? a ako dlho trvalo kým ťa na to pripravili?
ja som mala proveru od 16 DC, potom diphreline injekcie a potom nenopur...pila som 4l vody a bola som ako balon 🙂) celkovo to trvalo od provery az po OPU asi mesiac..ja som zacala proveru 12.1 a dnes 28.2 som uz po nevydarenom ET, dosla mms a chystam sa na KET..drzim palce 🙂
@fesanda7 ja som mala proveru od 16 DC, potom diphreline injekcie a potom nenopur...pila som 4l vody a bola som ako balon emoticon) celkovo to trvalo od provery az po OPU asi mesiac..ja som zacala proveru 12.1 a dnes 28.2 som uz po nevydarenom ET, dosla mms a chystam sa na KET..drzim palce
@smoulinka13
@fesanda7 hmm som prekvapena ako vas davkuju, mne nic nedavali, az na 3 den cyklu som zacala s injekciami... ale predtym absolutne nic
@smoulinka13 ja ani neviem... nikto sa ma nepytal, nechavam toto prve kolecko na lekarovi, nech rozhodne co je najlepsie... snad vie co robi... mam gonal a cetrotide... zatial prvych 5 dni godal 150 a potom podla krvnych testov sa upravi
@fesanda7 ahoj ja zacinam... vcera som pichala druhu injekciu.. ako si na tom ty?