Diskusia o skúsenostiach s manželmi a spermiogramom
cavte kocky! absolvoval manzel niektorej z Vas spermiogram?
Stručné zhrnutie
- Zlé hodnoty spermiogramu (nízka koncentrácia, zlá pohyblivosť, vysoké percento patologických spermií — v diskusii boli uvedené morfológie 1 % a 0,5 % a až 75 % patológie) často vedú k odporúčaniu asistovanej reprodukcie: IUI, IVF alebo ICSI v centrách ako GYN‑FIVE, ISCARE/CAR, Helios v Martine alebo Gyncar (KE).
- Príprava a odovzdanie vzorky ovplyvňuje výsledok: vo viacerých príspevkoch sa uvádza sexuálna abstinencia 3–5 dní, vzorku treba doručiť najneskôr do 30–60 minút, použiť sterilnú sklenenú nádobu alebo Petriho misu a nevzorkovať cez kondóm či nepasterizované obaly.
- Možné intervenčné kroky pri abnormálnom spermiograme z diskusie zahŕňajú operáciu varikokely, suplementáciu (Q10, vitamín E, L‑karnitín), „sperm‑wash“ (tria wash test), genetické vyšetrenia, hormonálny profil a liečbu/gonadotropíny; financovanie a preplácanie (najmä ICSI) poisťovňou bolo v diskusii spochybňované a nie je jednotné.
Najčastejšie otázky
Q: Kde na Slovensku alebo v ČR urobiť spermiogram a kde si dohodnúť konzultáciu?
A: V diskusii sú menované centrá ISCARE/CAR (Palisády, Sulekovej, Bratislava), GYN‑FIVE (BA), Helios v Martine, Gyncar (Košice) a tiež spomínané vyšetrenia v Brne; odporúčaný informačný zdroj z diskusie je web novedieta.sk.
Q: Ako sa pripraviť na odber vzorky pre spermiogram?
A: V diskusii odporúčali sexualnu abstinenciu 3–5 dní (niekto písal 3 dni ako optimálne), vzorku doniesť do laboratória do 30–60 minút, nepoužívať kondóm ako zberný prostriedok a použiť sterilnú sklenenú/prevarenú nádobu alebo Petriho misku.
Q: Aké parametre sa hodnotia v spermiograme a aké referenčné hodnoty uviedla diskusia (WHO 1998)?
A: Diskusia citovala kategórie WHO (1998): normospermia — viac ako 20 miliónov spermií/ml a „viac ako 8 miliónov progresívne sa pohybujúcich spermií“ (text z diskusie), menšie percentá progresívne pohyblivých spermií definovali asthenozoospermiu a teratozoospermiu; hodnotené sú objem, počet na ml, motilita, morfológia, viskozita a čistota.
Q: Kedy vyšetriť muža u andrológa a kedy ísť do reprodukčného centra?
A: Podľa diskusie sa často začne vyšetrením muža hneď pri problémoch s počatím; mnohé páry riešia centrá po 6–12 mesiacoch neúspešného snaženia, pri jasnom patologickom spermiograme lekári v diskusii odporúčali skorší presun do reprodukčného centra.
Q: Aké liečby alebo zásahy odporúčajú pri zlom spermiograme?
A: Z diskusie: IUI (intrauterinná inseminácia), IVF, ICSI, chirurgická liečba varikokely, sperm‑wash (trieval wash), suplementy Q10, vitamín E, L‑karnitín, hormonálne vyšetrenia a prípadne gonadotropíny či genetické vyšetrenia.
Q: Ako je to s financovaním ICSI a IVF poisťovňou podľa skúseností v diskusii?
A: Diskusia uvádza nejednotné skúsenosti: niektoré príspevky tvrdia, že GYN‑FIVE má zmluvu s Všeobecnou ZP a poistenie prepláca niektoré úkony, iné príspevky uvádzali, že ICSI nemusí byť plne preplatená a posledné platby za lieky/injekcie si páry podľa diskusie často doplácajú.
Závery z diskusie
Zhoda
- Muža je často efektívne vyšetriť ako prvého pri problémoch s počatím; základom je spermiogram a hormonálny profil.
- Pri výrazne abnormálnych výsledkoch spermiogramu reprodukčné centrá najčastejšie ponúkajú IUI, IVF alebo ICSI.
- Správna príprava vzorky (abstinencia 3–5 dní, doručenie do 30–60 minút, sterilná nádoba) je v diskusii považovaná za dôležitú pre spoľahlivosť výsledku.
Sporné názory
- Niektorí lekári/centrá odporúčajú ihneď UO (IUI/IVF/ICSI) pri vysokej patológii spermií, zatiaľ čo iní urológovia preferujú najprv liečbu (napr. lieky, operácia varikokely) a čakať niekoľko mesiacov.
- Niektoré príspevky uvádzajú, že ICSI je preplácaná len čiastočne alebo nie (poistovne), zatiaľ čo iné ženy tvrdia, že ich centrum má zmluvu s Všeobecnou ZP a neplatili za vybrané úkony.
Otvorené otázky
- Je ICSI na Slovensku jednotne hradené poisťovňou alebo závisí od konkrétneho centra a poistovne?
- Dokáže chirurgická korekcia varikokely vždy viesť k signifikantnému zlepšeniu spermiogramu a za aký čas?
- Ktoré laboratóriá/centrá poskytujú „hlbkové“ spermiogramy (morfologické štúdie, tria wash) a aké sú medzi nimi metodologické rozdiely?
- Aký je optimálny čas abstinencie pred odberom pre konkrétne laboratórium (3 vs 5 dní)?
Spomenuté značky a firmy
ISCARE, CAR, Helios, GYN‑FIVE, Gyncar, Institute lekarskej sexuologie, GIN‑FIVE, NoveDieta (novedieta.sk), GYN FIVU, Všeobecná ZP
Spomenuté produkty a metódy
spermiogram, tria wash test, sperm‑wash, IUI, IVF, ICSI, Q10, vitamín E, L‑karnitín, Clostil (clomifén), Duphaston, hormonálny profil, genetické vyšetrenie, varikokela operácia, gonadotropíny, stimulácia (stimulácia v cykle), laparoskopía, amniocentéza, Petriho miska, kelimok, sklenená/prevarená fľaška, WHO 1998 kategórie kvality spermií, kultivácia
Miesta a osoby
Bratislava (Palisády, Sulekovej), Martin, Košice, Brno, Cyprus, MUDr. Harbuliak, MUDr. Herman, Drabek
ano asi 3 krat
naposledy v auguste zeby to skreslilo vysledky ?
vtedy chodil na wc aj 4 krat v noci
a teraz nechodi, normalka
Ahojte snaživky
dnes som sa aj ja stala jednou z Vás. Boli sme s priateľom na vysetrení spermiogramu výsledky sú nasledovne:
objem - 1,5ml
počet spermií - 68 mil
motilné - 28x10 6( na siestu)/ml
motilita:a+b-
patologia:40%
doktor nam povedal ze priatel ma viac mrtvych spermií ako živých spermií a že má zníženú pohyblivost( kde sa to dá v tých výsledkoch vyčítať) odporucil nám lie Permen kontrola o mesiac. Zienky neviete mi poradit co tie cisla a výsledky presne znamenajú doktorovi velmi do reci nebolo. prosim pomozte mi
schony, podla mna ma tvoj priatel paradne vysledky, tak sa neboj.
Norma je min. 20 mil spermii v 1ml, vy mate 68 mil v 1,5 ml=vyse 45 mil v ml 🙂
Motilnych,teda pohyblivych mate 28 mil v 1 ml, to paradne 🙂 Taky pocet totiz nema vasina chlapov ani celkovo v 1ml
Patologia 40% je tiez vyborna, to znamena, ze mate 60% zdravych spermii 😉
Motilita, teda pohzblivost A je vyborna,B je myslim do stran
Jedine,coho mate menej je objem.Norma je 2ml,vy mate 1,5ml, ale to je pri takom vybornom pocte zanedbatelne 😉
Mozes byt stastna, ja by som pri takych vysledkoch skakala od radosti.Viem o com hovorim,lebo MM ma velmi zly spermiogram, ale sme radi,ze manejake spormosky 🙂
Tak vela stastia prajem 😉
Ahoj Kejla
velmi pekne ti dakujem za odpoved potesila si ma len nechapem preco mi doktor povedal ze moznost otehotniet pri takomto stave je znížená............... Tak podla teba je to celkom o.k.?v stredu idem za doktorom tak sa ho este na to popýtam.
Kejly prosím ta este mi vysvetli co znamená astenzoospermia to napísal doktor ako výsledok vysetrenia. Kejly´ak som to dobre pochopila tak máme 28 milzivých zo 68 miliónov a 40 miliónov je mŕtvych?
Vy sa uz s manzelom dlho snazite o babo mi s priatelom 3 roky ale mne zistili ze mám PCO tak sa musím na to zacat liecit.......... musela som zmenit doktora nevies miporadit niekoho dobreho vo Zvolene alebo v Bystrici.
-
Ahojte, manžel bol na spermiograme, prišiel a ževraj to má v poriadku:
objem - 2 ml
počet spermii - 30 mil / ml
motilné - 20 mil / ml
motilita - a+b
patológia - 65 %
čistota - 0 leukocytov / ml
Ja si momentálne meriam BT a o mesiac mám ísť k svojmu lekárovi...tak uvidím čo z toho vyčíta, tak dúfam, že sme sa len netrafili v správne dni...ale cítim, že bude aj nejaký problém, prekonala som operáciu cysty, ktorá praskla a mala som silné vnútorné krvácanie, ale to už je 6 rokov...držte palce
Silvia prosim ta to si si ako zapametala ? Ja som bola dnes u dokiny a vravela ze mame zly spermiogoram ale v tom soku som si asi nezapametaala nic, lebo povedala ze je to zle ☹
iba nico ze 70% patologia, a malo pohyblive spermie
Mumps škodí najviac malým chlapcom pred pubertou.Hlavne,ked nieje skoro liečený!Môže sa stať,že uškodí na celý život a kvalita spermií sa nedá už ničím zlepšiť,zvlášť ked je narušená morfologia.
(Nám sa to po včerajšku späčatilo a potvrdilo,že naším problémom bol práve mumps)
ahojte neviete mi poradit? Manzel bol na spermiograme a povedali mu, ze mnozstvo a pohyblivost je dobra, ale tvar spermie neni. Nic viac k tomu nepovedal, je to az tak zle, alebo sa to bude dat zlepsit vytaminmi.
majka........a ten tvar-morfologiu majú všetky jeho spermie zlé?
Co vám ešte k tomu povedali?
(Spermia so zlým tvarom sa do vajíčka sama nezakúsne-to povedali nám.Len my ich máme všetky zlé a ešte máme aj málo spermii.)
... podla mojich informacii, vitaminmy sa da zlepsit mnozstvo a pohyblivost spermii, ale nie ich tvar.
No nie u kazdeho vitaminy zaberaju. My ideme skusat vitaminy - mame ich malo a su malo pohyblive a lenive, tvar mame dobry.
Emka-prvá veta je pravdivá a ak jej muž len nejako prechladol,čosi zlé jedol,tak "niekedy"sa stane zázrak aj v morfologii,aj ked veru málokedy ☹
Po 3 mesiacoch a vitamínovej kúre treba urobiť kontrolu a uvidíte moja.
ahojte, ved len toto nam povedal. Ked som sa ho spytala, ze ci su uz vysledky, tak povedal, ze su a su zle. Potom dodal, z pohyblivost je dobra a aj mnozstvo, ale tvar je zly. Nic viacej nepovedal a povedal, nam asi 2 vytaminy, ale nepametame si ich, povedal, ze na recepcii nam povedia. A tak nam dale letaciky a v lekarni poradili PROfertil, ale tiez povedali, ze na tvar nevedia lieky.
emka odkial mas informacie, ze vitaminmi sa tvar neda zmenit, lebo manzelik si mysli, ze s vitaminmi sa da vsetko a hovori, ze vy to mozte mat len niekde precitane. Povedal ti to nejaky doktor?
Povedali mi to v Heliose a kedže som na PN,pár týždnov som iné nerobila,len zhánala literaturu o spermiach,behala po celom nete všade,kde som sa mohla čosi o spermiach dočítať.A okrem toho zhodou okolností pred pol rokom dávali na slov.rozhlase rozhovor s jedným špecialistom a a presne toto tvrdil aj on a bol smutný,že ludia nič o spermiach nevedia.Meno ti ale nepoviem.
Ale je to na vás.......Skúste a uvidíte.Toto bola len odpoved na tvoju otázku.Nie mudrovanie.To je môj názor. 😉
Ale držím palce.
ahojte baby, viete mi povedat co to znamena ked ma manzel vraj strasne vela leukocytov?
dakujem
Skúsiť to ..... s tými vitamínmi.
Lebo je aj rozdiel z čoho ich také má!
(Nám by nepomohli vitamíny,čo sa aj potvrdilo.Ale vy to skúsiť môžte!Netreba hned všetko zavrhnúť!)
Ved ani lekár by vám nekázal skúsiť vitamíny,keby nebol presvedčený,že niekedy sa stane zázrak a pomôžu!!!
A hlavne mysli na jedno-Stres vám určite nepomôže.Ani hnev,ani nič iné!Stres zabíja všetko živé!
joj to my sa nestresujeme, len nam je luto to, ze sme tam prisli a povedal, ze su zle, ze tvar je zly a povedal, ze letaciky na vytaminy su v cakarni, tak sme si zobrali a v lekarni nam povedali, ze to na tvar neni, ale zobrali sme to, ved sme si mysleli, ze to snad pomoze, ale ked to ani ty nepoznas, tak je to cudne. A stalo nas to kopu penazi 1387sk
ako pise cikyta... tvar spermii je vraj geneticky dany, len mnozstvo a pohyblivost je ovplyvnena sposobom zivota, stresom a inymi okolitymi faktormi a niekedy zlepsenie nenastane. Tiez ma tato tema okolo spermii zacala zaujimat, lebo bez zdravych spermi sa bohuzial dalsi ludia nebudu rodit ☹
takze ak sa doteraz vina za neplodnost zvalovala na zenu, zacina sa karta otacat ... a problem zacina byt v muzoch.
Doktor nam tvrdil, ze vedci si sami nevedia vysvetlit, preco tak prudko klesa kvalita spermii u muzov ... pred 20-30 rokmi bola norma spermiogramu na urovni 100 mil spermii, dnes je len 20 mil. spermii ...
Mozno nakoniec sa budeme vsetci romnozovat ako to bolo vo filme "Sexmisia" 😀 ... ak si spominanete 🙂
Profertil je vyhlásený vitamínik!Poznám ho,ale my sme ho neužívali.
Ešte nech nosí volnejšiu spodnú bielizen,sprchuje sa skôr vo vlažnej,ako v horúcej vode,nech sa vyhýba saune,zdravo papá a pokial možno,nech vyhodí všetky stresy z hlavičky! 🙂
Adenka-to neviem moja. ☹
majkaa,
co som si ja pozrela statistiky bab s neplodnostou, alebo znizenou plodnostou u muza, Profertil, je to najlepsie co je.. 😉
emka a co sa stym da robit? Je tam nejaka moznost otehotnenia, alebo umeleho oplodnenia?
majkaa,
podla mna IVF ICSI to isti 😉
je to prepichnutie vajicka a vlozenie spermijky laicky 😉 ona sa potom nemusi sama zahryzat 😀
majkaa, podla mna mate medzi tymi vsetkymi spermijkami aj zdrave spermie, ktore maju aj dobry tvar, ale su v mensine. Takze moznost prirodzeneho oplodnenia je vzdy, len otazka je ci sa tie spravne spermijky s dobrym tvarom dokazu dostat k Tvojmu vajku. No a dalsou moznostou je umele oplodnenie (IVF) - to Ti povie kazdy doktor. Zo vsetkych spermii vyberu embriologicky tie najlepsie a spoja ich s vajkom ... bud nechaju vajko oplodnit samo tou spermijkou alebo napichnu vajko a vstreknu do neho tu spravnu a zdravu spermijku.
adenka,
leukocyty nie su biele krvinky? 😕 to vo vzorke spemii? mozno nejaky zapal... 😨 isto ale nic vazne, lebo by vam to lekar vysvetlil. vysvetlil???
dakujem
poleva zapal môže byť kdekolvek - možno len nejaky lahky zapal priedušiek a to sa odzrkadlí
daju mu asi ATB a pošlu na kontrolny nie?