Diskusia o skúsenostiach s manželmi a spermiogramom
cavte kocky! absolvoval manzel niektorej z Vas spermiogram?
Stručné zhrnutie
- Zlé hodnoty spermiogramu (nízka koncentrácia, zlá pohyblivosť, vysoké percento patologických spermií — v diskusii boli uvedené morfológie 1 % a 0,5 % a až 75 % patológie) často vedú k odporúčaniu asistovanej reprodukcie: IUI, IVF alebo ICSI v centrách ako GYN‑FIVE, ISCARE/CAR, Helios v Martine alebo Gyncar (KE).
- Príprava a odovzdanie vzorky ovplyvňuje výsledok: vo viacerých príspevkoch sa uvádza sexuálna abstinencia 3–5 dní, vzorku treba doručiť najneskôr do 30–60 minút, použiť sterilnú sklenenú nádobu alebo Petriho misu a nevzorkovať cez kondóm či nepasterizované obaly.
- Možné intervenčné kroky pri abnormálnom spermiograme z diskusie zahŕňajú operáciu varikokely, suplementáciu (Q10, vitamín E, L‑karnitín), „sperm‑wash“ (tria wash test), genetické vyšetrenia, hormonálny profil a liečbu/gonadotropíny; financovanie a preplácanie (najmä ICSI) poisťovňou bolo v diskusii spochybňované a nie je jednotné.
Najčastejšie otázky
Q: Kde na Slovensku alebo v ČR urobiť spermiogram a kde si dohodnúť konzultáciu?
A: V diskusii sú menované centrá ISCARE/CAR (Palisády, Sulekovej, Bratislava), GYN‑FIVE (BA), Helios v Martine, Gyncar (Košice) a tiež spomínané vyšetrenia v Brne; odporúčaný informačný zdroj z diskusie je web novedieta.sk.
Q: Ako sa pripraviť na odber vzorky pre spermiogram?
A: V diskusii odporúčali sexualnu abstinenciu 3–5 dní (niekto písal 3 dni ako optimálne), vzorku doniesť do laboratória do 30–60 minút, nepoužívať kondóm ako zberný prostriedok a použiť sterilnú sklenenú/prevarenú nádobu alebo Petriho misku.
Q: Aké parametre sa hodnotia v spermiograme a aké referenčné hodnoty uviedla diskusia (WHO 1998)?
A: Diskusia citovala kategórie WHO (1998): normospermia — viac ako 20 miliónov spermií/ml a „viac ako 8 miliónov progresívne sa pohybujúcich spermií“ (text z diskusie), menšie percentá progresívne pohyblivých spermií definovali asthenozoospermiu a teratozoospermiu; hodnotené sú objem, počet na ml, motilita, morfológia, viskozita a čistota.
Q: Kedy vyšetriť muža u andrológa a kedy ísť do reprodukčného centra?
A: Podľa diskusie sa často začne vyšetrením muža hneď pri problémoch s počatím; mnohé páry riešia centrá po 6–12 mesiacoch neúspešného snaženia, pri jasnom patologickom spermiograme lekári v diskusii odporúčali skorší presun do reprodukčného centra.
Q: Aké liečby alebo zásahy odporúčajú pri zlom spermiograme?
A: Z diskusie: IUI (intrauterinná inseminácia), IVF, ICSI, chirurgická liečba varikokely, sperm‑wash (trieval wash), suplementy Q10, vitamín E, L‑karnitín, hormonálne vyšetrenia a prípadne gonadotropíny či genetické vyšetrenia.
Q: Ako je to s financovaním ICSI a IVF poisťovňou podľa skúseností v diskusii?
A: Diskusia uvádza nejednotné skúsenosti: niektoré príspevky tvrdia, že GYN‑FIVE má zmluvu s Všeobecnou ZP a poistenie prepláca niektoré úkony, iné príspevky uvádzali, že ICSI nemusí byť plne preplatená a posledné platby za lieky/injekcie si páry podľa diskusie často doplácajú.
Závery z diskusie
Zhoda
- Muža je často efektívne vyšetriť ako prvého pri problémoch s počatím; základom je spermiogram a hormonálny profil.
- Pri výrazne abnormálnych výsledkoch spermiogramu reprodukčné centrá najčastejšie ponúkajú IUI, IVF alebo ICSI.
- Správna príprava vzorky (abstinencia 3–5 dní, doručenie do 30–60 minút, sterilná nádoba) je v diskusii považovaná za dôležitú pre spoľahlivosť výsledku.
Sporné názory
- Niektorí lekári/centrá odporúčajú ihneď UO (IUI/IVF/ICSI) pri vysokej patológii spermií, zatiaľ čo iní urológovia preferujú najprv liečbu (napr. lieky, operácia varikokely) a čakať niekoľko mesiacov.
- Niektoré príspevky uvádzajú, že ICSI je preplácaná len čiastočne alebo nie (poistovne), zatiaľ čo iné ženy tvrdia, že ich centrum má zmluvu s Všeobecnou ZP a neplatili za vybrané úkony.
Otvorené otázky
- Je ICSI na Slovensku jednotne hradené poisťovňou alebo závisí od konkrétneho centra a poistovne?
- Dokáže chirurgická korekcia varikokely vždy viesť k signifikantnému zlepšeniu spermiogramu a za aký čas?
- Ktoré laboratóriá/centrá poskytujú „hlbkové“ spermiogramy (morfologické štúdie, tria wash) a aké sú medzi nimi metodologické rozdiely?
- Aký je optimálny čas abstinencie pred odberom pre konkrétne laboratórium (3 vs 5 dní)?
Spomenuté značky a firmy
ISCARE, CAR, Helios, GYN‑FIVE, Gyncar, Institute lekarskej sexuologie, GIN‑FIVE, NoveDieta (novedieta.sk), GYN FIVU, Všeobecná ZP
Spomenuté produkty a metódy
spermiogram, tria wash test, sperm‑wash, IUI, IVF, ICSI, Q10, vitamín E, L‑karnitín, Clostil (clomifén), Duphaston, hormonálny profil, genetické vyšetrenie, varikokela operácia, gonadotropíny, stimulácia (stimulácia v cykle), laparoskopía, amniocentéza, Petriho miska, kelimok, sklenená/prevarená fľaška, WHO 1998 kategórie kvality spermií, kultivácia
Miesta a osoby
Bratislava (Palisády, Sulekovej), Martin, Košice, Brno, Cyprus, MUDr. Harbuliak, MUDr. Herman, Drabek
no ze ma zapal to vieme tak to bude asi to...inak cely spg sme mali hrozny, a teraz cakame vysledky po atb ☹
lokalne, ze mi pichnu inekciu a umrtvia, len cast tela, a nedaju ma pod celu narkozu.
Majkaa-výber vajíčok by ťa k smrti bolel.To v Heliose asi nerobia.a neviem či vôbec niekde.Ale toto sa opýtaj lekára na ich web.strábke!
adenka,
atb su zle na SPG.. aj zapal asi.. teraz uz budu lepsie, neboj 😎
vraj velmi pomahaju studene sprchy semennikov, volne spodky, vela zeleninky a pohyb 🙂 to tak v skratke 🙂 😵
adenka
tfuj tfuj rfuj nech sa skoro podari 😀 a este ked si otvorena radam: dievcata davaju casto manzelom zinkosel.. je tam zinok, selen, becko, cecko 😉 vsetko dobre veci na spermijky.. maju to bezne v lekarni a nie je to drahe, ozaj do 50 sk sa mi zda.. a este nezabudnite na kyselinu listovu - to najma teraz, ked papame menej zeleninky 😉
ako dlho sa snazite?
on papa cem-m a Ecko....a ja babyplan, ale idem si kupit aj tu kyselinu listovu.
snazime sa od jula..kratko, ale muzik mal problemy uz v minulosti tak preto som ho hned vyslala na spg
a co vy?
baby, neviem citam vselijake clanky na nete o tych spermikach a IVF a ICSI a nejak som z toho vylakana. Zacinam mat naozaj strach ci to vobec pojde. Mne neodporucaju ist do celej narkozy kvoli chorobe.
majkaa,
hlavne sa nelakaj... este nic neviete, mozno sa to zlepsi, mohlo to byt len nahodou.. pri kontrole sa vam budu viac venovat. alebo lekarovi napis, zavolaj.. netrap sa, ok? a jasne, ze to pojde.. ak budete chciet... 😉
adenka,
pekne ho vykrmujes 😀 my sme sa snazili dva roky a manzelovi zistili katastrofu SPG, takze teraz cakame na dalsie vysledky a na dalsi postup 😎 cesta k vlastnemu babatku bude tazka, ale nezufame si, radi skusime adopciu 😉 aby nam na tej ceste nebolo privelmi otupno 😎
adenka
a v babyplane je listovka 😎 pozri ci nebude aj v tom cemku.. aby sa nepredavkoval 😎 😀
lenkove to by som bola najradsej tam zavolat, ale teraz uz by nam tam nikto asi nic nepovedal, ze?
adenka
listovka je pre zeny, kvoli prevencii pred vrodenymi chybami plodu a este vraj aj na hlien.. pre muzov na lepsie spermie 😀 je to vitamin, ktory je v tmavej zelenine inak 😉 ak by nechcel lieky 😉
majkaa,
ja neviem do kolkej tam byvaju.. skus sa opytat bab v teme Helios.. ak ti cikyta radila, ze mas napisat, tak mozno s tym ma skusenosti..
Majkaa, ja som videla dokument na Spektre o IVF v USA a tam robili odber vajíčok z vaječníkov pri plnom vedomí, pacientka tam počas toho zákroku normálne komunikovala, takže až taký problém s tým neuspávaním by nemal byť.
juj uz som to pisala kvetke, tak som tam volala, nedalo mi to. Spytala som sa ci je profertil dobry na ten tvar spermii a on povedal, ze dobre sme kupili a potom som sa ho spytala, ze ako je na tom zle a on ze len pol percenta su zdrave, ostatne maju zly tvar. Nevedel mi povedat, ze ci to je v hlavicke ale v biciku takto z hlavy. Hned som sa rozplakala, ale nedala som to vediet milemu. Bol vysipat smati. Lebo jeho by to trapilo este viac.
majkaa.
vies ty kolko je pol percenta z 20 milionov 😎 to si myslis, ze sa tam ani jedna nedostane ? 😎
ale potom povedal nejake cislo sa mi zdalo, ze kazda dvesta je zdrava, ale neviem ci som dobre pocula, lebo som bola mimo z toho pol percenta. Ja viem je tam nadej, ale bojim sa.
ahojte,
moj drahy bol na spg........pohyblivost OK, len mnozstvo je biedne ☹ pri blizsej prehliadke mu zistil varikolelu 🙄 mate s tym niekto skusenosti ? viem priblizne co to je, ale som zvedava, ci ma niekto skusenost s tym, ked sa to odstranilo, otehotneli ste ? 😉
mojmu manzelovi tiez ukazal sperm. leukocyty, ale inac sme ho mali v norme
vybrak ATB a uziva profertil druhy mesiac
v piatok ide na kontrol. spermiogram
adenka ako ste dopadli ?
Ahojte....viete mi niekto povedat co to znamena skore vyvojove stadia spermii...je to nieco zle? dakujem
ahoj poradite mi ? robili nam spermiogram monožstvo a pohyblivost OK ale to tretie mame len 1%ma byt 2% a kedže je to v uk nevedeli nam to ani poriadne preložit tak nevieme ani čo to je čo sa vyšetruje a ake su spravne hodnoty 😒
dakujem 🙂
cukruska1920 - spermatogonia (46 chromozonov diploid) -) spermatocyt A (diploid) -) spermatocyt B (23 chromozonov haploid) -) spermatid (haploid) -) spermia. Nemaj strach su to prirodzene vyvojove stadia takze predpokladam ze ste po biopsii semennikov ktora by mala predchadzat mikochirurgickemu odberu MESA, PESA, MESE, TESA, TESE?
stingray.... tie skratky neviem co znamenaju.... ale nechystame sa na ziadne odbery.... muz bol v maji na spermiograme a okrem ineho tam mal napisane aj to tak som chcela vediet co to znamena ale uz to neni podstatne...
ahoj lopezka,
chcem sa spytat, ci bol Tvoj muz na operacii varikokely. Mojmu ju nasli tiez, bol operovany a chcem sa spytat na pooperacny stav a hojenie rany.
Dakujem
ahojte! tak my uz to mame konecne za sebou... no neviem ci sa tesit ci co 😅 (nic o patologii a morfologii dr. nehovoril) - boli sme u androloga, nie v care
vysledky:
mnozstvo - 5ml
Viskozita - Vysoka
ph: 7,5
Pohyb.: linearny nad 40 %
Mnozstvo vit. spermií : nad 35 mil/ml
bez leukocytov
hlavicky sumerne
DG.: predbezne Oligospermia lahkeho st. , koncepcia mozna
doktor nasadil tabletky - Tamoxifen (antiestrogen) a vraj do maja budeme tehu (o tom dost pochybujem!)
tak ako sme na tom? 😖
lenkove a nieviete nahodou, ci sa IVF, alebo ICSI neda urobit lokalne?