Diskusia o skúsenostiach s manželmi a spermiogramom
cavte kocky! absolvoval manzel niektorej z Vas spermiogram?
Stručné zhrnutie
- Zlé hodnoty spermiogramu (nízka koncentrácia, zlá pohyblivosť, vysoké percento patologických spermií — v diskusii boli uvedené morfológie 1 % a 0,5 % a až 75 % patológie) často vedú k odporúčaniu asistovanej reprodukcie: IUI, IVF alebo ICSI v centrách ako GYN‑FIVE, ISCARE/CAR, Helios v Martine alebo Gyncar (KE).
- Príprava a odovzdanie vzorky ovplyvňuje výsledok: vo viacerých príspevkoch sa uvádza sexuálna abstinencia 3–5 dní, vzorku treba doručiť najneskôr do 30–60 minút, použiť sterilnú sklenenú nádobu alebo Petriho misu a nevzorkovať cez kondóm či nepasterizované obaly.
- Možné intervenčné kroky pri abnormálnom spermiograme z diskusie zahŕňajú operáciu varikokely, suplementáciu (Q10, vitamín E, L‑karnitín), „sperm‑wash“ (tria wash test), genetické vyšetrenia, hormonálny profil a liečbu/gonadotropíny; financovanie a preplácanie (najmä ICSI) poisťovňou bolo v diskusii spochybňované a nie je jednotné.
Najčastejšie otázky
Q: Kde na Slovensku alebo v ČR urobiť spermiogram a kde si dohodnúť konzultáciu?
A: V diskusii sú menované centrá ISCARE/CAR (Palisády, Sulekovej, Bratislava), GYN‑FIVE (BA), Helios v Martine, Gyncar (Košice) a tiež spomínané vyšetrenia v Brne; odporúčaný informačný zdroj z diskusie je web novedieta.sk.
Q: Ako sa pripraviť na odber vzorky pre spermiogram?
A: V diskusii odporúčali sexualnu abstinenciu 3–5 dní (niekto písal 3 dni ako optimálne), vzorku doniesť do laboratória do 30–60 minút, nepoužívať kondóm ako zberný prostriedok a použiť sterilnú sklenenú/prevarenú nádobu alebo Petriho misku.
Q: Aké parametre sa hodnotia v spermiograme a aké referenčné hodnoty uviedla diskusia (WHO 1998)?
A: Diskusia citovala kategórie WHO (1998): normospermia — viac ako 20 miliónov spermií/ml a „viac ako 8 miliónov progresívne sa pohybujúcich spermií“ (text z diskusie), menšie percentá progresívne pohyblivých spermií definovali asthenozoospermiu a teratozoospermiu; hodnotené sú objem, počet na ml, motilita, morfológia, viskozita a čistota.
Q: Kedy vyšetriť muža u andrológa a kedy ísť do reprodukčného centra?
A: Podľa diskusie sa často začne vyšetrením muža hneď pri problémoch s počatím; mnohé páry riešia centrá po 6–12 mesiacoch neúspešného snaženia, pri jasnom patologickom spermiograme lekári v diskusii odporúčali skorší presun do reprodukčného centra.
Q: Aké liečby alebo zásahy odporúčajú pri zlom spermiograme?
A: Z diskusie: IUI (intrauterinná inseminácia), IVF, ICSI, chirurgická liečba varikokely, sperm‑wash (trieval wash), suplementy Q10, vitamín E, L‑karnitín, hormonálne vyšetrenia a prípadne gonadotropíny či genetické vyšetrenia.
Q: Ako je to s financovaním ICSI a IVF poisťovňou podľa skúseností v diskusii?
A: Diskusia uvádza nejednotné skúsenosti: niektoré príspevky tvrdia, že GYN‑FIVE má zmluvu s Všeobecnou ZP a poistenie prepláca niektoré úkony, iné príspevky uvádzali, že ICSI nemusí byť plne preplatená a posledné platby za lieky/injekcie si páry podľa diskusie často doplácajú.
Závery z diskusie
Zhoda
- Muža je často efektívne vyšetriť ako prvého pri problémoch s počatím; základom je spermiogram a hormonálny profil.
- Pri výrazne abnormálnych výsledkoch spermiogramu reprodukčné centrá najčastejšie ponúkajú IUI, IVF alebo ICSI.
- Správna príprava vzorky (abstinencia 3–5 dní, doručenie do 30–60 minút, sterilná nádoba) je v diskusii považovaná za dôležitú pre spoľahlivosť výsledku.
Sporné názory
- Niektorí lekári/centrá odporúčajú ihneď UO (IUI/IVF/ICSI) pri vysokej patológii spermií, zatiaľ čo iní urológovia preferujú najprv liečbu (napr. lieky, operácia varikokely) a čakať niekoľko mesiacov.
- Niektoré príspevky uvádzajú, že ICSI je preplácaná len čiastočne alebo nie (poistovne), zatiaľ čo iné ženy tvrdia, že ich centrum má zmluvu s Všeobecnou ZP a neplatili za vybrané úkony.
Otvorené otázky
- Je ICSI na Slovensku jednotne hradené poisťovňou alebo závisí od konkrétneho centra a poistovne?
- Dokáže chirurgická korekcia varikokely vždy viesť k signifikantnému zlepšeniu spermiogramu a za aký čas?
- Ktoré laboratóriá/centrá poskytujú „hlbkové“ spermiogramy (morfologické štúdie, tria wash) a aké sú medzi nimi metodologické rozdiely?
- Aký je optimálny čas abstinencie pred odberom pre konkrétne laboratórium (3 vs 5 dní)?
Spomenuté značky a firmy
ISCARE, CAR, Helios, GYN‑FIVE, Gyncar, Institute lekarskej sexuologie, GIN‑FIVE, NoveDieta (novedieta.sk), GYN FIVU, Všeobecná ZP
Spomenuté produkty a metódy
spermiogram, tria wash test, sperm‑wash, IUI, IVF, ICSI, Q10, vitamín E, L‑karnitín, Clostil (clomifén), Duphaston, hormonálny profil, genetické vyšetrenie, varikokela operácia, gonadotropíny, stimulácia (stimulácia v cykle), laparoskopía, amniocentéza, Petriho miska, kelimok, sklenená/prevarená fľaška, WHO 1998 kategórie kvality spermií, kultivácia
Miesta a osoby
Bratislava (Palisády, Sulekovej), Martin, Košice, Brno, Cyprus, MUDr. Harbuliak, MUDr. Herman, Drabek
maryah, kolko spermiogramov mate za sebou? asi len jeden, ze?
mozno ten dalsi bude lepsi. treba trosku upravit zivotny styl (cokolvek ta napadne) a o 3 mesiace sup znova. 😉
v mudrych knizkach sa pise, ze az po troch spermiogramoch sa vyhonocuju celkove vysledky
shaarka, boli sme len na jednom, tam mu dr napisal, ze ma aligoasthenospermia... dal mu nejake vitaminy, zobral mu krv, o 2 tyzdne ma ist po vysledky a dr povedal, ze o 3 mesiace budeme vysmiaty... povedal, ze aj muzi, ktori tam boli mali horsi spermiogram a zeny otehotneli prirodzene tak myslim pozitivne 🙂
vy ste boli na viacerych spermiogramoch?
nene, tiez len na jednom.
krv mu zobral asi na infekcie. a vitaminy mu dal ake? porad. 😉
dal mu vitaminy protefil... povedal, ze po nich sa kvalita zlepsi tak dufam... kupuju sa v lekarni a balenie na 3 mesiace stoji 128 Eur...
prepac moja, urobila som preklep. tie vitaminy sa volaju PROFERTIL... je aj mensi balenie, tusim za nejakych 49 Eur, ale to je iba na mesiac... pozri si to tu:
jaaj, poznam - akoze o nom viem.
tiez nad nim uvazujem, ale je sakra drahy.
premyslam, ze keby som nakupila vsetko, co profertil obsahuje, asi by to vyslo lacnejsie:
L-Carnitín, L-Arginín, Zinok, vit. E, selen a glutation, koenzym Q10 a kys. listova...
ahojte ...aj moj muz mal zly spermiogram / pri druhom /...snazili sme sa cca 1,5 roka...ja som brala clostyl...a lekar ked videl spermiogram...tak povedal, ze sa mam ku nemu vratit, ked sa manzel da doporiadku. Tak som nasadila mang. profertil a ja som brala Femigard...cyklus sa mi upravil...mang.bral profertil 2,5 mesiaca ...a podarilo sa spontanne otehotniet...co som bola velmi prekvapena...takze mozno pomohol aj Profertil...alebo psychika...nemysliet stale na to 😖
ja som nikdy pred tym nepoznala protefil a ked mi manzel povedal, ze mu ho dr odporucil tak sme hned zasli do lekarne a kupili ho... nerozmyslali sme ci bol drahy (trosku nam pozdvihlo obocie, ale nevahali sme) ak by to nezabralo tak asi to urobime ako ty shaarka, postupne, uvidime 😉
joooj tamka, tak ty si ma potesila, zase o nieco naviac pozitivneho 😵 😵 😵 . ja mam cyklus pravidelny 24-27 dbovy a aj ovulku citim takze femigard mi je asi zbytocny kedze upravuje cyklus... dufam, ze sa nam to podari co najskor 😵 😵 😵
maryah...som rada, že som ta potesila..prajem Vam, nech Vam to vyjde a nech sa tesite z maleho chrustika cim skor 😅
no každopadne mam objednany profertil 60 tbl za 40 eur a ešte kupime časom druhe balenie a v sept. pojdeme na kontrolny snad sa aspon troška zlepší
jerry, ja som dnes v lekarni nakupila vsetko, co obsahuje profertil - teda takmer vsetko - nemali L-argitin (ten v nejakom fitness obchode) a glutation - to ani nevedeli, ze co to je. a vyslo to 23 eur. na mesiac. 😉
jerry, nevedela som, ze je to na dva mesiace 😀
http://www.magister.sk/-p-6535.html
myslim, ze si sa zmylila, lebo sa maju brat 2 kapsule denne 😉
a nasla som aj ten glutation - je to len silny antioxidant, takze nic zvlastne. 😵
maš pravdu ospravedlnujem sa
je to na mesaic - ale no čo stal ma 38 eur aj s poštovným
takže je to celkom ok cena
ved hej. keby ho mali v lekarni, asi by som aspon na mesiac obetovala tolko korun, ale nastastie ho nemali, tak som bola donutena (spolu s velmi milou lekarnickou) pokombinovat jednotlive zlozky cenovo prijatelnejsie. 🙂
do kazdej temy teraz hadzem link
http://www.mladyvedec.sk/index.php/archiv/archi...
Kocky prepacte ze vam sem vstupujem, som nova...
Neviem poriadne o com sa tu bavite, ale ak mozem odporucim vam od firmy Swiss-Energymann libido, manzelovi sa po nom upravil spermiogram najma je to na pog´hyblivost. Mal 30-4% a teraz 60% co je uplne v norme. Je cenovo j´fajn, skuste. Prepacte ak ste sa tu uz o tomto lieku bavili, len chcem pomoct.
carmenuska,
nie je to liek ako taky, je to vytazok z rastliny tribulus terrestris - a tato bylinka sa nachadza aj v inych preparatoch 🙂 urcite je fajn, aj ja uvazujem, ze nieco z kotvicnika kupim. ale este neviem co.
http://www.sexdoom.cz/kotvicnik/sk/
http://botanika.wendys.cz/kytky/K563.php
U mužů (starších 40 let):
zvýšení hladiny testosteronu až o 30 %
zvýšení zájmu o sexuální život
zvýšení objemu svalové hmoty na úkor tuku
snížení vnitřního napětí
obnovení životní vitality a elánu
U žen (starších 40 let):
zvýšení hladiny hormonu (FSH) estradiolu
nárůst sexuální apetence
zmírnění negativních klimakterických příznaků
potlačení nespavosti, napětí, depresí, návalů horka, proměn nálad a podrážděnosti
redukce tělesného tuku
Kotvičník obsahuje vysokou hladinu rostlinných „anabolických steroidů“ (souhrnně jsou označovány jako fytosteroly). Jejich nejvyšší koncentrace se nachází v plodech a kořenech rostliny. Pro obsah velkého množství účinných látek se využívá celá rostlina. Obsahuje především sapogeniny – chlórgenin, gitigenin, diosgenin, ruskogenin, trogoghenin a další. Dále je kotvičník bohatý na alkaloidy harman a harmin, bioflavonoidy, glykosidy, flavonoidy, třísloviny, pryskyřice a další látky. V kořenech se nachází zejména saponin diosgenin. Listy a nať jedné rostliny mají v sušině asi 12,1 % bílkovin, 2,6 % tuku, 40,8 % sacharidů, 27,8 % vlákniny a 16,7 % minerálních látek. Obsahuje také asi 2,8 % steroidních saponinů, alkaloidy, flavonoidy, pryskyřice, třísloviny a také 160 mg % vitamínu C. V květech jsou steriny, stigmasterin, campestrin, beta-sitosterin, steroidy diosgenin, flavonoidy campherol, alkaloidy, rutin a quercetin. V plodech a semenech jsou alkaloidy, pryskyřice 3,5-5 % oleje složeného z 57% kyseliny linolové a linoleové 27 % olejové, behenové, stearové a další. Zjištěno bylo, že kotvičník zemní obsahuje i taniny, sacharidy, steroly, derivát diosgeninu desoxidiosgenin, gracillin dioxin a terrestrosiny A – E.
tanka123... kam ste chodili k lekarom? hlavne tvoj manzel? a mal velmi zly spg?
Lucifuk,
co vo vasom pripade? Moj mal na 1.spg 100% tvarovo patologickych, v utorok bol na 2.spg, kontrolny. Uvidime o par dni, ako to dopadne. Uzival len tribulus a vitaminy.
dahra... no ja mam teratho... a zvazujem ten tribulus. vy uz ho ako dlho uzivate? a badate nejake zmeny?
Manzel bol 20.2.na 1.spg. Priblizne od zaciatku aprila berie tribulus. Zmeny sme ziadne nezbadali, uvidime, ake budu vysledky zaciatkom juna. Ale odvtedy ako vie, ze ma tiez "terato" nesedava s notebookom na bruchu. Predtym tak travil nekonecne hodiny.
dahra... jasne, nechce si ich prehrievat 🙂 tak potom daj vediet, ako dopadli vysledky po brati tribulusu. a kolko mu toho davas?
no my tiež skušame tribulus, aj s profertilom
ale vedieť môžem dať až v septembri. 😔
ja som tribulus kupila u nas v lekarni - vyšiel ma na 13 eur - a je tam 12 toboliek velkych
takže celkom dobra cena
dik shaarka, pozrela som sa na to 😉 ... chcela som vediet ci to ma manzel niektorej z vas a ci niektora otehotnela bez problemov...