Diskusia o skúsenostiach s manželmi a spermiogramom
cavte kocky! absolvoval manzel niektorej z Vas spermiogram?
Stručné zhrnutie
- Zlé hodnoty spermiogramu (nízka koncentrácia, zlá pohyblivosť, vysoké percento patologických spermií — v diskusii boli uvedené morfológie 1 % a 0,5 % a až 75 % patológie) často vedú k odporúčaniu asistovanej reprodukcie: IUI, IVF alebo ICSI v centrách ako GYN‑FIVE, ISCARE/CAR, Helios v Martine alebo Gyncar (KE).
- Príprava a odovzdanie vzorky ovplyvňuje výsledok: vo viacerých príspevkoch sa uvádza sexuálna abstinencia 3–5 dní, vzorku treba doručiť najneskôr do 30–60 minút, použiť sterilnú sklenenú nádobu alebo Petriho misu a nevzorkovať cez kondóm či nepasterizované obaly.
- Možné intervenčné kroky pri abnormálnom spermiograme z diskusie zahŕňajú operáciu varikokely, suplementáciu (Q10, vitamín E, L‑karnitín), „sperm‑wash“ (tria wash test), genetické vyšetrenia, hormonálny profil a liečbu/gonadotropíny; financovanie a preplácanie (najmä ICSI) poisťovňou bolo v diskusii spochybňované a nie je jednotné.
Najčastejšie otázky
Q: Kde na Slovensku alebo v ČR urobiť spermiogram a kde si dohodnúť konzultáciu?
A: V diskusii sú menované centrá ISCARE/CAR (Palisády, Sulekovej, Bratislava), GYN‑FIVE (BA), Helios v Martine, Gyncar (Košice) a tiež spomínané vyšetrenia v Brne; odporúčaný informačný zdroj z diskusie je web novedieta.sk.
Q: Ako sa pripraviť na odber vzorky pre spermiogram?
A: V diskusii odporúčali sexualnu abstinenciu 3–5 dní (niekto písal 3 dni ako optimálne), vzorku doniesť do laboratória do 30–60 minút, nepoužívať kondóm ako zberný prostriedok a použiť sterilnú sklenenú/prevarenú nádobu alebo Petriho misku.
Q: Aké parametre sa hodnotia v spermiograme a aké referenčné hodnoty uviedla diskusia (WHO 1998)?
A: Diskusia citovala kategórie WHO (1998): normospermia — viac ako 20 miliónov spermií/ml a „viac ako 8 miliónov progresívne sa pohybujúcich spermií“ (text z diskusie), menšie percentá progresívne pohyblivých spermií definovali asthenozoospermiu a teratozoospermiu; hodnotené sú objem, počet na ml, motilita, morfológia, viskozita a čistota.
Q: Kedy vyšetriť muža u andrológa a kedy ísť do reprodukčného centra?
A: Podľa diskusie sa často začne vyšetrením muža hneď pri problémoch s počatím; mnohé páry riešia centrá po 6–12 mesiacoch neúspešného snaženia, pri jasnom patologickom spermiograme lekári v diskusii odporúčali skorší presun do reprodukčného centra.
Q: Aké liečby alebo zásahy odporúčajú pri zlom spermiograme?
A: Z diskusie: IUI (intrauterinná inseminácia), IVF, ICSI, chirurgická liečba varikokely, sperm‑wash (trieval wash), suplementy Q10, vitamín E, L‑karnitín, hormonálne vyšetrenia a prípadne gonadotropíny či genetické vyšetrenia.
Q: Ako je to s financovaním ICSI a IVF poisťovňou podľa skúseností v diskusii?
A: Diskusia uvádza nejednotné skúsenosti: niektoré príspevky tvrdia, že GYN‑FIVE má zmluvu s Všeobecnou ZP a poistenie prepláca niektoré úkony, iné príspevky uvádzali, že ICSI nemusí byť plne preplatená a posledné platby za lieky/injekcie si páry podľa diskusie často doplácajú.
Závery z diskusie
Zhoda
- Muža je často efektívne vyšetriť ako prvého pri problémoch s počatím; základom je spermiogram a hormonálny profil.
- Pri výrazne abnormálnych výsledkoch spermiogramu reprodukčné centrá najčastejšie ponúkajú IUI, IVF alebo ICSI.
- Správna príprava vzorky (abstinencia 3–5 dní, doručenie do 30–60 minút, sterilná nádoba) je v diskusii považovaná za dôležitú pre spoľahlivosť výsledku.
Sporné názory
- Niektorí lekári/centrá odporúčajú ihneď UO (IUI/IVF/ICSI) pri vysokej patológii spermií, zatiaľ čo iní urológovia preferujú najprv liečbu (napr. lieky, operácia varikokely) a čakať niekoľko mesiacov.
- Niektoré príspevky uvádzajú, že ICSI je preplácaná len čiastočne alebo nie (poistovne), zatiaľ čo iné ženy tvrdia, že ich centrum má zmluvu s Všeobecnou ZP a neplatili za vybrané úkony.
Otvorené otázky
- Je ICSI na Slovensku jednotne hradené poisťovňou alebo závisí od konkrétneho centra a poistovne?
- Dokáže chirurgická korekcia varikokely vždy viesť k signifikantnému zlepšeniu spermiogramu a za aký čas?
- Ktoré laboratóriá/centrá poskytujú „hlbkové“ spermiogramy (morfologické štúdie, tria wash) a aké sú medzi nimi metodologické rozdiely?
- Aký je optimálny čas abstinencie pred odberom pre konkrétne laboratórium (3 vs 5 dní)?
Spomenuté značky a firmy
ISCARE, CAR, Helios, GYN‑FIVE, Gyncar, Institute lekarskej sexuologie, GIN‑FIVE, NoveDieta (novedieta.sk), GYN FIVU, Všeobecná ZP
Spomenuté produkty a metódy
spermiogram, tria wash test, sperm‑wash, IUI, IVF, ICSI, Q10, vitamín E, L‑karnitín, Clostil (clomifén), Duphaston, hormonálny profil, genetické vyšetrenie, varikokela operácia, gonadotropíny, stimulácia (stimulácia v cykle), laparoskopía, amniocentéza, Petriho miska, kelimok, sklenená/prevarená fľaška, WHO 1998 kategórie kvality spermií, kultivácia
Miesta a osoby
Bratislava (Palisády, Sulekovej), Martin, Košice, Brno, Cyprus, MUDr. Harbuliak, MUDr. Herman, Drabek
@ma77 paradne si to zvadla..aj ked verim, ze to sranda nebola....za 4 mesiace..poznam baby, ktore s tym bojuju roky a vysledok je len ten, ze sa loziska endo iba premiestnuju;o( Ja som nervozna a smutna z toho, ze v mojom okoli su same babatka...kamosky, rodina..a vsetky prisli na svet rovnakym stylom.."chceme mat male"...a najneskor do roka boli drobci na svete... Joj, ako zavidim....
@kacicqa ale ved aj ja som prekvapena že endo zmizla som čakala že tam ešte je ale upozornil ma dr že môže s avratiť ale kedy to nevie ani on každou mrchou sa to stupnuje preto chcem čim skôr otehotnieť kym som ako tak vyliečena ale ved aj ja zavidim teraz ma môj brat 3mesačnu dceru tak s as nej vytešujem ako zo svojej taka bambulka je to ved ja som už aj zabudla ako sa drži dieťa po 13 rokoch ☹ ale teraz sa to naučim pri neterke neboj budeš aj ty mať a ked to nepôjde prirodzene tak pôjdeš na ivf ved to je jedno ako hlavne že bude 😉
@ma77 ja mam tiez "suchy nacvik" pri neterke... Uz bude mat dva roky..ale ked si spomeniem ako som ju mala prvy raz zobrat na ruky bez perinky, alebo okupat...Ojoj, riadne som sa bala.. Ale som prekvapena, ako to vsetko rychlo prirodzene pominulo... Ste si to dobre zariadili, lebo taka 13rocna slecna uz bude velka pomoc pri babatku;o)
No nic, utekam este do Optimi doplnit material na vecernu abstinentsku oslavu;o)
@kacicqa ahojky no čo ako ste na tom? my nijak mm dopadol na vyšetreni tak že mu zistili to iste čo v centre čiže leukospermiu a nedal mu dr ani lieky ani nič tak ja nechapem jak sa ma zbavit tej infekcie 😠 a dnes bol 2krat a vysledky budu až o 3tyždne tak zas len stojime ačakame lebo až s vysledkami môžme isť do CAR jaj kym ja s ak niečomu dopracujem bude aj koniec roka 😠
@ma77 no..keby som mala napisat doslovne ako sme na tom, taq by to bolopotrebne vypipat ;o( Hrivnak cely tyzden nedvihal telefon, na druhy pokus sa nam podarilo odxytit ho osobne... Nikoho nemal v cakarni, ale ani sa nekukol na vysledky spg, lebo nebol zhodnoteny v tom labaku ako on xcel. a viac sa s nami uz nebavil. Sestricka prisla s notesom, ze mangela moze objednat na 1. augusta...ale keby sme xceli mozme si komplet zaplatit u neho v sukromnej ambulancii+ poplatok za prednostne vysetrenie..no a to ho vezme v priebehu troch tyzdnov. Sme s aotocili na pate a isli prec... Dneska bol mangel v starej nemocke na androlog. poradni..a samozrejme, ze lekar mal dovcu..az do stredy buduceho tyzdna..ale aspon mu zobrala sestricka vzorky na mikrobiologicky rozbor, aby sa prislo na to, aka to je infekcia. Buduci tyzden ma volat a objednat sa na spg u nich lebo maju tiez iny labak... Takze tiez mesiac preslapujeme na mieste..a to sa moja gyn. spolieha, ze jej v piatok donesiem mangelove vysledky..Hm...spoliehat sa moze;o(
@kacicqa presne viem ako sa citiš aja už mam toho čakania po krk všade len čakaš na vyšetrenie na vysledky a čas leti 😠 a ešte sme sa k ničomu nedopracovali aj môj mm bol pri hrivnakovi 1krat na tahanovciach v suk.ambulancii a tam platil a dnes bol v šaci a vysledky o tri tyždne tak zas stojime a čakame 😠 kym ja sa k niečomu dopracujem bude leto a to budem mať 36 😠 a dr sam nevie čo mu je zato tie vyšetrenia 😠
@ma77 Mna stve aj to..ze ked uz konecne aj nejake testy urobia...a ked sa clovek docka vysledkov tak s tym doktor urobi velke one..tvari sa ako carodejnik z krajiny OZ..a potom smahom ruky ta posle k niekomu inemu, ktory z pravidla neakceptuje doterajsie vysetrenia a zas robi to iste... zacarovany kruh...
Ahojte... Moze mi niekto trosku poradit o téme spermiogramu. Moj muz ide na vysetrenie spermiogramu. Citali sme inernetu rozne clanky napriklad. :
" Ejakulát k vyšetření má být získán čistou masturbací (autostimulací, onanií), aby nemohla první porce ejakulátu, nejbohatší na spermie, uniknout mimo nádobku. Ejakulát by měl být zachycen v celém objemu a nesmí být nijak znečištěn, např. slinami,poševními sekrety nebo získáním z kondomu. Proto k získání ejakulátu orální stimulací nebo z přerušované soulože není vhodné a může celé vyšetření ovlivnit"
Myslim ze tak vysetrenie je bez pomocou partnerky, muz robi sam.
Tak ze, muz nemoze pouzivat vlastnu slinu?( na sucho, lubrikantom...) Alebo to nevadi?
@kacicqa ahoj no nič nove čakame a čakame na mm vysledky bez toho sa nepohneme dalej lebo až s vysledkami môžme sa objednat do CAR takže do 8.4 stojime na mieste joj začarovany kruh 😠 aešte neviem čo mu zistia tak s abude musieť preliečiť ved to samo nezmizne podla mna tak ešte počitam taky mesiac liečba ach jaj ale vidim že aj teba natahuju ☹
takze novinky odo mna...cysta je neskodna, vyplnena vodou, cytologia oki..aj kultivacia...este cakam na vysledky jedneho steru. Je mozne ze mm ma infekciu a ja nie? Trosku divne nie..? Jedine zeby som mala imunitu ako poslanci ;o)
ahojte kocky, zaver dnesneho spermiogramu je "normospermia", tzn. je ok. Pred cca 6 tyzdnami sme mali zle vysledky, teda bolo ich malo, zly tvar a pomale. Sme z toho poriadne zmatani, pretoze vraj spermie sa obnovuju kazde 3 mesiace. Podotykam, ze spermiogram sa robil v dvoch odlisnych centrach. Co vy na to? Mate niektora podobne skusenosti?
ahojte babenky som tu nova oddnes,lebo uz nevladzem..cca 4 roky sa snazim o babatko a stale nic dnes som bola u specialistky a povedala,ze koli stitnej zlaze sa mi to nedari...mam stitnu cca 2 roky a mam aj lieky mam vysoky tlak a preto mi nemozu dat ziadnne hormony..asi mam na prd zenskeho kedze ma stale nikam neposlal akurat pred mesiacom som bola na laparke a prepichli mi a prefukli vajecniky a ze tam je svetko v poriadku,len tomu ttroska pomohli....chcem sa spytat ak je tu nejaka kocka zo ziliny ci mi vie odporucit nejakeho toho urologa kam by som mala s drahym zajst na spermiogram..som v tychto veciach novacik tak budem moc vdacna za kazdu jednu radu co nam pomoze vdaka tehulky babulky🙂..dufam,ze najdem odpoved bo netusim,ako to tu funguje:(
@lucka_0906 Lucka, neriesh, tes sa, hlavne ze su vysledky lepsie..Ja mam opacnu skusenost...rovnaky labak. rozpatie cca 1,5 mesiaca..prve vysledky zle..a druhe este horsie...
Baby pomozte nam, moc sa v tomto nevyzname:
Normo 3%
Abnormalne 95%
Patol.hlavicky 98%
Patol.str.casti 31%
Patol.bicika 18%
TZI faktor 1,4
Dg.Normospermia
Baby pomooc, je to dobre, alebo je nieco zlee??A nevieme mi poradit stranku, kde sa daju najs nejake tie normy ohladom spermiogramu???Dakujem 🙂!!!
Baby pomozte nam, moc sa v tomto nevyzname:
Normo 5%
Abnormalne 95%
Patol.hlavicky 98%
Patol.str.casti 31%
Patol.bicika 18%
TZI faktor 1,4
Dg.Normospermia
Baby pomooc, je to dobre, alebo je nieco zlee??A nevieme mi poradit stranku, kde sa daju najs nejake tie normy ohladom spermiogramu???Dakujem 🙂!!!
@zabka60 ahoj, nam v centre povedali, ze ked su v norme aspon tri percenta, tak je to dobre. vy mate normalny tvar 5 percent z celkoveho poctu. tak to je fajn. zalezi potom este aj na mnozstve a pohyblivosti. pohyblivost sa da ovplyvnit liekmi (vitaminmi) a vlastne aj mnozstvo. tvar, zial, nie. ale tak nie je to take strasne, su skutocne aj horsie pripady. ak mate velke mnozstvo, tak 5 percnet z toho je celkom dost. budem drzat palec, aby sa cim skor zadarilo. mali by ste na chvilku vypnut..mm nech papa dake vitaminiky (hlavne e, c, mozno l-arginin, l-carnitin) - to by ti vedeli baby poradit presne. dolezity je pohyb a zdrava strava tiez. a keby to predsa len neslo, tak vyhladat centrum, kde by mozno stacilo iui...lebo ak ty si v poriadku, tak ostatne vedia oni urobit 🙂
@oknosmas nesuhlasim, 5% je dobre na IVF- PICSI, nie na prirodzene otehotnenie, pri tak vysokej patologii je vysoka sanca spontannych potratov, MA alebo nedajboze postihnuteho mimi. A na IUI to vobec nie je, na IUI musis mat dobry spermiogram, inak su to vyhodene prachy. @zabka60 osobne by som do prirodzeneho ani IUI nesla, ak by tento nalez pretrvaval opakovane.
hups omylom som poslala odpoved 😀 😀 😀