Diskusia o skúsenostiach s manželmi a spermiogramom
cavte kocky! absolvoval manzel niektorej z Vas spermiogram?
Stručné zhrnutie
- Zlé hodnoty spermiogramu (nízka koncentrácia, zlá pohyblivosť, vysoké percento patologických spermií — v diskusii boli uvedené morfológie 1 % a 0,5 % a až 75 % patológie) často vedú k odporúčaniu asistovanej reprodukcie: IUI, IVF alebo ICSI v centrách ako GYN‑FIVE, ISCARE/CAR, Helios v Martine alebo Gyncar (KE).
- Príprava a odovzdanie vzorky ovplyvňuje výsledok: vo viacerých príspevkoch sa uvádza sexuálna abstinencia 3–5 dní, vzorku treba doručiť najneskôr do 30–60 minút, použiť sterilnú sklenenú nádobu alebo Petriho misu a nevzorkovať cez kondóm či nepasterizované obaly.
- Možné intervenčné kroky pri abnormálnom spermiograme z diskusie zahŕňajú operáciu varikokely, suplementáciu (Q10, vitamín E, L‑karnitín), „sperm‑wash“ (tria wash test), genetické vyšetrenia, hormonálny profil a liečbu/gonadotropíny; financovanie a preplácanie (najmä ICSI) poisťovňou bolo v diskusii spochybňované a nie je jednotné.
Najčastejšie otázky
Q: Kde na Slovensku alebo v ČR urobiť spermiogram a kde si dohodnúť konzultáciu?
A: V diskusii sú menované centrá ISCARE/CAR (Palisády, Sulekovej, Bratislava), GYN‑FIVE (BA), Helios v Martine, Gyncar (Košice) a tiež spomínané vyšetrenia v Brne; odporúčaný informačný zdroj z diskusie je web novedieta.sk.
Q: Ako sa pripraviť na odber vzorky pre spermiogram?
A: V diskusii odporúčali sexualnu abstinenciu 3–5 dní (niekto písal 3 dni ako optimálne), vzorku doniesť do laboratória do 30–60 minút, nepoužívať kondóm ako zberný prostriedok a použiť sterilnú sklenenú/prevarenú nádobu alebo Petriho misku.
Q: Aké parametre sa hodnotia v spermiograme a aké referenčné hodnoty uviedla diskusia (WHO 1998)?
A: Diskusia citovala kategórie WHO (1998): normospermia — viac ako 20 miliónov spermií/ml a „viac ako 8 miliónov progresívne sa pohybujúcich spermií“ (text z diskusie), menšie percentá progresívne pohyblivých spermií definovali asthenozoospermiu a teratozoospermiu; hodnotené sú objem, počet na ml, motilita, morfológia, viskozita a čistota.
Q: Kedy vyšetriť muža u andrológa a kedy ísť do reprodukčného centra?
A: Podľa diskusie sa často začne vyšetrením muža hneď pri problémoch s počatím; mnohé páry riešia centrá po 6–12 mesiacoch neúspešného snaženia, pri jasnom patologickom spermiograme lekári v diskusii odporúčali skorší presun do reprodukčného centra.
Q: Aké liečby alebo zásahy odporúčajú pri zlom spermiograme?
A: Z diskusie: IUI (intrauterinná inseminácia), IVF, ICSI, chirurgická liečba varikokely, sperm‑wash (trieval wash), suplementy Q10, vitamín E, L‑karnitín, hormonálne vyšetrenia a prípadne gonadotropíny či genetické vyšetrenia.
Q: Ako je to s financovaním ICSI a IVF poisťovňou podľa skúseností v diskusii?
A: Diskusia uvádza nejednotné skúsenosti: niektoré príspevky tvrdia, že GYN‑FIVE má zmluvu s Všeobecnou ZP a poistenie prepláca niektoré úkony, iné príspevky uvádzali, že ICSI nemusí byť plne preplatená a posledné platby za lieky/injekcie si páry podľa diskusie často doplácajú.
Závery z diskusie
Zhoda
- Muža je často efektívne vyšetriť ako prvého pri problémoch s počatím; základom je spermiogram a hormonálny profil.
- Pri výrazne abnormálnych výsledkoch spermiogramu reprodukčné centrá najčastejšie ponúkajú IUI, IVF alebo ICSI.
- Správna príprava vzorky (abstinencia 3–5 dní, doručenie do 30–60 minút, sterilná nádoba) je v diskusii považovaná za dôležitú pre spoľahlivosť výsledku.
Sporné názory
- Niektorí lekári/centrá odporúčajú ihneď UO (IUI/IVF/ICSI) pri vysokej patológii spermií, zatiaľ čo iní urológovia preferujú najprv liečbu (napr. lieky, operácia varikokely) a čakať niekoľko mesiacov.
- Niektoré príspevky uvádzajú, že ICSI je preplácaná len čiastočne alebo nie (poistovne), zatiaľ čo iné ženy tvrdia, že ich centrum má zmluvu s Všeobecnou ZP a neplatili za vybrané úkony.
Otvorené otázky
- Je ICSI na Slovensku jednotne hradené poisťovňou alebo závisí od konkrétneho centra a poistovne?
- Dokáže chirurgická korekcia varikokely vždy viesť k signifikantnému zlepšeniu spermiogramu a za aký čas?
- Ktoré laboratóriá/centrá poskytujú „hlbkové“ spermiogramy (morfologické štúdie, tria wash) a aké sú medzi nimi metodologické rozdiely?
- Aký je optimálny čas abstinencie pred odberom pre konkrétne laboratórium (3 vs 5 dní)?
Spomenuté značky a firmy
ISCARE, CAR, Helios, GYN‑FIVE, Gyncar, Institute lekarskej sexuologie, GIN‑FIVE, NoveDieta (novedieta.sk), GYN FIVU, Všeobecná ZP
Spomenuté produkty a metódy
spermiogram, tria wash test, sperm‑wash, IUI, IVF, ICSI, Q10, vitamín E, L‑karnitín, Clostil (clomifén), Duphaston, hormonálny profil, genetické vyšetrenie, varikokela operácia, gonadotropíny, stimulácia (stimulácia v cykle), laparoskopía, amniocentéza, Petriho miska, kelimok, sklenená/prevarená fľaška, WHO 1998 kategórie kvality spermií, kultivácia
Miesta a osoby
Bratislava (Palisády, Sulekovej), Martin, Košice, Brno, Cyprus, MUDr. Harbuliak, MUDr. Herman, Drabek
No mne povedal moj gynekolog v podstate to iste. Tak uvidime co dalej. V piatok ide manzel urologovi, tak som zvedava co povie. I ked mi to je divne, lebo ziadna baba (tu na fore), ktorej muz ma zly SPG nepisala, ze ho poslali urologovi. No a toho mojho poslal moj gynekolog urologovi. 😕
To fakt? To si ma potesila. Tak my uz vysledky SG mame, aspon sa nam k tomu moze hned vyjadrit.
veva,
aj moj bol dnes u urologa a ten mu odobral krv, moc a poslal na spg a ze vraj ak je patolgia zla, lieci sa to gonadotropinmi,ale neviem ci to pomoze, nebola som s nim v urologa, tak sa na to nemal kto spytat 😀 .
Viem len ze vraj liecba zabera po 3 mesiacoch- boze zasa sa nacakame.Ale vraj este hovoril ,ze ICSI by sa ta patologia vraj mala obist, tak uz fakt neviem ani to co som si myslela ze viem...
Ako to myslis, ze ICSI by mala patologiu obist? Nejak tomu nerozumiem..
No a ked mojmu drahemu da urolog nejake lieky, ktore bude musiet brat min 3 mesiace, aby zabrali (a mozno aj tak nepomozu) tak to sa fakt tesim. Ja uz nechcem ziadne debilne lieky, chcem UO!
vevi, asi tak,ze to jednoducho tou patologickou pojde -oplodnit...
veva,ale mozno na to,aby OU bolo uspesne lieky budete potrebovat, nie vsetko ani dokonca UO ide bez preliecenia, a to viem co hvorim. ☹ tiez mi to liecenie nezlepsuje vobec naladu... 😔
ty si bola na hormon. profile,alebo inych vysetreniach?
jasne, ze som bola na vysetreniach, liecim sa uz dlho, pol roka Duphaston a od minuleho mesiaca clostil, takze liekov mam uz plne zuby.
No a to je pochopitelne, ze pri UO budem potrebovat lieky, najma na to, aby sanca, ze sa vajicko uhniezdi, bola co najvyssia.
veva, to je jasne ze lieky pri stimulacii musis mat,ale ja som mala na mysli ine lieky,napr. na znizenie prolaktinu, ci ine lieky na vyrovnanie hormonov, ci na preliecenie imunity?Lebo aj to uzivanie liekov oddialuje UO.Keby som uz brala lieky na stimulaciu, tak som "stastny clovek"...
Nebola si nahodou na imuno vysetreni?
Nie nebola, len bezne vysetrenie krvi vratane hormonov + uzv, kultivacia...
Najhorsie je, ze moj drahy uz ani nechce snazilkovat, od kedy vie vysledky SG. Boji sa, ze budeme mat postihnute dieta, kedze vacsina jeho spermii je patologicka. A ked mam pravdu povedat, pri tej predstave sa nechce snazilkovat ani mne ☹
Keby aspon existovalo vysetrenie, ktore so 100%-tnou istotou vyluci chorobu babatka, ale take neexistuje. Ved kolko x sa stalo, ze zena bol na tom vysetreni plodovej vody (amniocenteza ci jak sa to vola), vysledky boli ok a predsa babo malo nejaku vrodenu vadu.
veva bat sa patologie pri prirodzenom pocati nemusi vobec, Batie sa ma podla mna zmysel ak tak mozem povedat len vtedy,ak ide o neprirodzenu selekciu spermii, t.j. pri UO.
Pri prirodzenom pocati vajicko oplodni najschopnejsia spermia, t.j. s dobrym pohybom. Patologia neznamena hned zlu genetiku, a aku ju mate O.K. tak sa prirodzeneho oplodnenia nemusite obavat,pretoze zdrava spermia nepusti patologicku, kto. je pomala,resp. bez pohybu.... 😉 Prirodzeneho pocatia by si sa mohla obavat v malej miere len vtedy, ak by si vedela ze mas zvysenu bunecnu imunitu na spermie, co znamena ze tvoje telo by sa branilo spermiam,ale aj to neznamena automaticky ,ze Tvoje telo by ju muselo tu spermiu likvidovat.
no lenze mne gynekolog povedal, ze aj patologicka spermia moze oplodnit vajicko. Proste, ze aj to sa stava. A kedze mne sa cely zivot lepi smola na paty, tak si to veru najprv 3x rozmyslim ako potom plakat.
sikulka, my sme na spg necakali v gynfive vobec, drahy sa telefonicky objednal a hned na druhy den tam siel, ale samozrejme sme vedeli dopredu, ze pred odberom musi byt min. 3dnova sex. abstinencia
pipka vdaka za odpoved. 😉
Drahy tam vcera volal, ale volne maju az v utotok, tak co uz...,aspon si vybeha ine odbery, aj tak je ich dost... 😢
mohli ajus, ale musis to mat dopredu dohodnute a malo by to byt do 30 minut po pohlavnom styku, stihate?
Baby, nie po stiku- po ja ani neviem ako to nazvat. Proste po odobrati spermiji. Nam povedal doki do hodiny. Nesmu byt odobrate z prezervativu, z brucha atd. Proste pramo. A este nesmu byt do umelej nadoby ale do sklenenej, prevarenej flasky.
no moze to byt aj po masturbacii samozrejme 😀 , alebo po prerusovanej sulozi, tak by mu to asi bolo prijemnejsie..ale ako u koho.Moj tam siel sam a zvladol to cele vraj za 10 min.
no uplne neromanticky.Ja som tam teda vtedy s nim nebola, ale vyfasoval kelimok, siel do nejakej miestnosti, kde bola postel, umyvadlo, kreslo a nejake casaky...a ked bolo po, odovzdal kelimok sestricke a tusim na druhy den si prisiel pre vysledky.
ja by som tam toho mojho asi takto nazivo nedostala, tak preto sa takto do detailov informujem... 😀 😀 😀 😀 dufam, ze to nebudeme potrebovat... 😉
veva55:
ICSI podľa mňa prepláca len s časti poisťovňa, ale tuším mi písala aaandrejka, že 2x po 3 tis. sa platí úkon potrebný pre ICSI. Veď uvidím, čo mi povie lekár, ja im dôverujem a verím, že urobí maximum pre to, aby to všetko dobre dopadlo 😉
Mne môj gynekológ doporučil preto UO, lebo manžel mal zlý spermiogram a povedal, že pri normálnom snažení by sme mohli dlho čakať a nemuselo by to vyjsť a že treba tomu trošku dopomôcť a preto sa máme obrátiť na GYN FIV.