KET v Gyn - Five. Tentokrát dúfam naposledy
ahojte 😉
babulky, niektore už mame vela zasebou a začíname znova a znova
a vždy s malou dušičkou dúfame, že tentokrát sa nám to podarí ...
tak aj ja dúfam a verím že tentokrát to bude naposledy 😕
Stručné zhrnutie
- Kryo‑embryo transfer (KET) sa v najčastejšom protokole pripravuje hormonálnou substitúciou: Estrofem od 1. dňa cyklu, UTZ kontrola sliznice okolo 10.–14. DC a transfer zvyčajne 16.–18. DC, s následným odberom krvi na beta‑hCG približne 14 dní po transferi.
- Pri opakovaných potratoch odporúčajú vyšetrenia koagulačného profilu a imunologické alebo genetické testy a pri potvrdenej imunologickej príčine sa v diskusii uvádza podávanie prednisonu a ďalšej imuno‑podporné liečby.
- Finančné a diagnostické možnosti v praxi diskutujúcich: zmrazenie embryí ~3000 Sk, rozmrazenie ~3500 Sk, PIGD / preimplantačná genetika embryí spomínaná cena ~40 000 a celé IVF s PIGD podľa jednej skúsenosti ~80 000.
Najčastejšie otázky
Q: Ako vyzerá štandardná príprava na KET podľa diskusie?
A: Najčastejší postup v diskusii: Estrofem nasadiť od 1. dňa cyklu (často 3×1 tbl.), UTZ na 10.–14. DC na meranie sliznice (optimálne cca 10 mm), od 14. DC začať Utrogestan 3×2 tbl. a transfer plánovať 16.–18. DC, po 14 dňoch robiť krvné vyšetrenie beta‑hCG.
Q: Aké lieky ľudia v diskusii uvádzali pri príprave na KET a aké boli dávky/praktiky?
A: V diskusii spomínané lieky so spôsobmi použitia: Estrofem (typicky 3×1 tbl. od 1. DC), Utrogestan (3×2 tbl. od 14. DC), Prednison (používaný pri podozrení na imunologickú nekompatibilitu; protokoly sa líšili — začať niekoľko týždňov až mesiac pred KET, užívať 2–6 týždňov s následným znižovaním dávky), Piridox, kyselina listová, Anopyrin, Estrimax, Fostimon, Gonal, Choragon, Decapeptyl boli tiež menované v súvislosti so stimuláciou alebo protokolmi.
Q: Kedy po KET robiť tehotenský test podľa diskusie?
A: Diskutujúce ženy odporúčali krvné vyšetrenie beta‑hCG približne 14 dní po transferi; domáci test má vyššiu pravdepodobnosť pozitívneho výsledku okolo 9.–10. dňa, 6. deň po transferi je podľa viacerých príspevkov väčšinou príliš skoro.
Q: Aké vyšetrenia sa odporúčali pri opakovaných stratách embryí?
A: V diskusii sa odporúčalo vyšetrenie zrážanlivosti krvi (koagulačný profil), hematologické vyšetrenia, imunologické testy a genetické vyšetrenia embryí alebo páru; PIGD bolo spomenuté ako drahé vyšetrenie embryí s cenou okolo 40 000 a indikované pri opakovaných potratov alebo veku >35 r.
Q: Je možné mať pohlavný styk počas stimulácie pred OPU alebo KET?
A: V diskusii odporúčali, že styk je povolený, pričom pred odberom vajíčok/punkciou sa spomínala odporúčaná sex‑abstinencia asi 3 dni.
Q: Ako rozoznať a čo robiť pri bolestiach po stimulácii (OHSS) podľa diskusie?
A: Bolesti a nafúknuté brucho po stimulácii spomínali viac používateľiek; v diskusii sa radilo kontaktovať kliniku, vyšetriť UTZ a piť veľa tekutín, pričom hyperstimulácia môže vyžadovať sledovanie lekárom.
Závery z diskusie
Zhoda
- KET sa najčastejšie pripravuje Estrofemom od 1. DC, kontroly sliznice UTZ okolo 10.–14. DC a transferom približne 16.–18. DC s následným krvnýmpo 14 dňoch.
- Pri opakovaných stratách sa bežne odporúčajú hematologické (koagulačné) a genetické/imunologické vyšetrenia a pri pozitívnom náleze sa používa prednison.
- Ceny zmrazenia a rozmrazenia embryí, uvedené skúsenostne, boli ~3000 Sk za zmrazenie a ~3500 Sk za rozmrazenie; PIGD/PGD bolo spomenuté s cenou okolo 40 000.
Sporné názory
- Niektoré ženy radili nasadiť Estrofem samostatne pred konzultáciou, iné varovali začať lieky až po odporúčaní lekára.
- Rozdielne stanoviská k pauze po spontánnom potratení: niektorí lekári odporúčali 3 mesiace prestávky, iné pacientky plánovali KET skôr podľa cyklu.
- PIGD bolo prezentované ako užitočné pri opakovaných potratov alebo veku >35, avšak niektoré diskusie poukazovali, že aj s „zdravými“ embryami môže dôjsť k potratu a PIGD nezaručuje úspech.
Otvorené otázky
- Koľko embryí optimálne vložiť pri KET (dvoch vs troch) pri riziku viacplodného tehotenstva?
- Aký je presný mechanizmus zlyhávania implantácie u párov s normálnymi výsledkami hematológie a genetiky?
- Aký je jednotný, najefektívnejší protokol pre použitie prednisonu u žien s opakovanými implantáciami pri negatívnych imuno‑testoch?
Spomenuté značky a firmy
GF (Gyn‑Five), Gynfiv, Helios, Ružinov, Antolská, Praha, CAR, Drabek, dr.Behunova, Harbulák
Spomenuté produkty a metódy
Estrofem,Utrogestan,Prednison,Piridox (pyridoxín),kyselina listová,Anopyrin,Estrimax,Fostimon,Gonal,Choragon,Decapeptyl,Teraflu,beta‑hCG test,PIGD (preimplantačná genetická diagnostika),kryo‑embryo transfer (KET),ET,OPU,koagulačné testy,genetické testy,imunologické vyšetrenia,hyperstimulačný syndróm (OHSS)
Miesta a osoby
Antolská,Ružinov,Praha,Helios,GF (Gyn‑Five),Drabek,dr.Behunova,Harbulák
matiasko.....mne robili nedavno tie iste vysetrenia a povedali ze 3 tyzdne, a na papieri ktory mi dali na hematologiu,tie vysledky,bol datum po ani nie 2 tyzdnoch,lenze oni nevolaju za vysledky a ja som poctivo cakala...
lilinka- to si mala asi šťastie že si ich mala tak skoro, pretože ja som volala o dva ni skôr, už som nevydržala a výsledky ešte neboli. Ja som ich mala za 3tt.
Ahojte! Tak dnes som dostala predposledný menzes tohto roku 😀 .Začínam užívať Prednison, a o šesť
týždňov KET. 🙂
andriss, my sme skoro narovnakoooo, ja som takyto "specialny" menzes dostala vcera 😀 😉 zajtra rano este behnem na krv (hormonalny profil chcel dr. zopakovat) a zacinam aj ja s Prednisonom ...
tak som dnes odovzdala krv v GF, aj karafiaty rozdavali na recepcii 😀 to uz som tak druhe MDZ u nich vystihla 😀
ahojte dievcata,
chcela by som sa vas spytat, ako mam zacat tu celu proceduru s ket? mam zavolat do gf, ze by sme chceli ket a oni mi potom daju termin kedy tam mam ist? dlho sa caka na termin?
dakujem za odpovede.
Ahoj denka,
zavolaj do GF, ze by si chcela dohodnut termin na konzultaciu pred KET, oni ti daju termin a potom uz vsetko ostatne dohodnes s dokim na konzultacii. Mne sa podarilo dostat termin konzultacie vacsinou do 2 tyzdnov od telefonatu.
Drzim palce
Ahojte tehulky a netehulky 🙂
Neviete babule prosim vas, ako casto sa moze opakovat KET??,(ked mate veeela mrazacikov)
Lili, myslis ako rychlo po sebe?
Ja som mala 9 mrazacikov, boli z toho 3 KETy. Prve dva boli tehu, ale iba kratko, takze som potom cakala trosku dlhsie do dalsieho KETu, cca. 3 mesiace (resp. dr. povedal, ze 2-3 cykly by bolo dobre). Ak je nahodou KET hned negativny, tak myslim, ze sa da ist na dalsi relativne skoro, niektore chodili tusim aj hned v dalsom cykle, alebo len jeden cyklus pockali a hned isli na to ...
kacarinka.....................dakujeeem,.....ano,myslela som ako casto po sebe.Mi mame 19 mrazacikov a prave cakam na poslednu mrchu v tomto roku a ona meska a to vobec nerobi,asi preto ze sa tak tesime 🙂
ja som mala folikulov strasnu spustu (kvoli hyperstimulaku), zrelych a oplodnenych bolo 15, ale z toho len 9 sa dalej delilo, tak tie sa mrazili.. a manzel zahlasil, ze som dobra nosnica 😅
no ten tvoj aspon reagoval,moj sa do toho moc nerozumie a nevie kolko je veeela,ze vraj dobreee 🙂 a to bolo vsetko.Z tych 19-ich su 3-100 bunkove (5-dnove),no len aby sa nam rozmrazili v poriadku. A ty kedy ides na KET,mas to zachvilu,ze?
lili, no ja som tu tak trosku mimo teraz v tejto teme 😀 ja len ze som sem chodila, tak tu sledujem obcas babule, ako sa im dari ... ja uz som si zasobu mrazacikov z 1. IVF minula, caka ma teraz 2.IVF-ko od zaciatku, prave tento tyzden zacinam stimulovat (dlhy protokol mam) ... takze by som sa rada dopracovala k "normalnemu" ET, aby som nemusela zas cakat na KET, uvidime, ako teraz zareagujem ...
ahaa,....tak ti drzim vsetky prsty aby ta zas neprestimulovali a aby vsetko dobre dopadlo,lebo vieme ze dolezita je kvalita a nie kvantita nasich vajek 🙂 ,mi dve sme toho jasny priklad 😒
adris23...................ahoj ako sa ti dari,na kedy mas KET? a co ti povedali na tu trombofiliu ?
Ahojte babule, co chvila sa ku vam pridam. 1.4. mame termin v GF pred KET. Tiez som moc zvedava ako to prebieha. Ked som pred tyzdnom mala mrchu, tak teraz kolko este budem cakat? Diki
Ahojte kočky,aj mna to čaka,idem na bud.tyžden na utz,beriem estrofem .Ten Ket bude na 18.den?
vanilka, ak nemusis brat ine lieky ako pripravu (napr. Prednison alebo ine) alebo cakat z nejakeho ineho dôvodu, tak asi zacnes od 1. dna dalsieho cyklu brat Estrofem a cca. v polovici cyklu (resp. podla ovulky a utz) pojdes na transfer ...
yoyo, KET zvycajne byva 16.-18. den cyklu, to ti podla utz povedia, ako mas sliznicu nachystanu 😉 ja som tusim vsetky KETy doteraz mala na 18. den ...
Ked to tu tak s vami rozoberam, uz sa tusim aj zacinam naozaj tesit 😅 ... budem asi v inej temicke alebo si dam od kona na chvilu aj prestavku mozno, ale dam vam vediet, ako pokracujem so stimulkou resp. transferom atd atd atd 😉 Majte sa, drzte sa a vsetkym vam: tfuj tfuj tfuj! 😉
lilinka-ak všetko pôjde ako má(ako som si to vyrátala 😀 ),tak KET by malo byť okolo 19.4. Teraz sa dopujem Prednisonom.
Na trombofíliu beriem lieky,a od KETu budem pichať Fraxiparin,na riedenie krvi.
kacarina-držíím palce!!! Aj všetkým ostatným... 🙂 🙂 🙂
Kacarina, velmi pekne ti dakujem ze ozrejmenie postupu pri KET. Len este jedno mi vrta hlavou, ten Prednison sa koli comu berie?
Vanilka, velmi zjednodusene povedane: Prednison v malych davkach sa berie na mierne potlacenie imunity zeny, aby telo "nevypudilo" alebo inak "neznicilo" embryo. Zvycajne sa berie po pozitivnych imunologickych testoch, ked sa zisti u zeny nejaka imuno reakcia, ktora by mohla spôsobit problemy. To su take divne veci "medzi nebom a zemou", ze napr. urcite obranne mechanizmy v tele zeny mozu znicit spermie, alebo zena moze reagovat na latky vytvarane embryom ako na nepriatelske a tak ... Alebo ho potom lekari v centrach predpisu aj ked nemas imuno testy robene, a to napr. po niekolkych potratoch, kedy sa nenasla ziadna ina zjavna pricina. To je moj pripad. Takze som teraz o jeden cyklus dopredu zacala brat Prednison. Tolko moja vecerna prednaska... 😀 😅
Kacarina dakujem za prednasku, takze mna sa to asi tykat nebude, kedze jedno tehu po IVF uz mam uspesne za sebou.
vanilka, tak super, ty a babule s podobnymi uspechmi ste nasim svetlym prikladom, ktory sa snazime nasledovat 😉
tak drzim palce do "tvorenia" druheho potomka 🙂
adriss23........a aku mas tu trombofiliu,prepac ze sa vypytujem,aj ja ju mam a imunologicka povedala ze je to v poriadku a ze to nebude mat vplyv na tehotenstvo a nic mi nedala,ziadne tbl.,ani injekcie.Ja mam MTHFR 1298 ,C677.-heterozygot.
A baby k tomu prednisonu,- ja ho beriem uz 3 mes. a ani neviem preco,vraj mi neublizi,mi povedala Dr.
lilinka - mám MTHFR 1298 C homozygot.Čiže som to zdedila po oboch rodičoch 🙂 .
Zistili mi to v centre(vtedy ešte v ISCARe),poslali ma na hematologiu,a tam mi nasadila DR.lieky na riedenie krvi.
Vplyv na tehu to má taký,že to môže spôsobovať potraty. Na inj. sa prechádza až keď sa potvrdí tehu,ale v GF mi povedali
že si mám pichať hneď od KETu. A ja začnem už dva dni pred ním 🙂
ahojte kočky,chcem sa opytat,že kedy sa zahniezduje embryjko po KET?mam ležat alebo možem normalne fungovat?dik za odpoved 🙂
matiasko - akurát som ti chcela napísať, že na výsledky krvi zo zrážanlivosti budeš čakať 3tt, no pozerám, že už vieš.
Pozerám, že ti teraz robia kopec vyšetrení, to je len dobre, neboj zbehne to a čo chvíľa pôjdeš pre drobčekov, aj mne to už teraz ide rýchlejšie, no nemôžem povedať, žeby som žila bez strachu.
U zubára som dopadla super, vybral mi blombu a dal novú, hovoril, že to nejako už budeme udržiavať do konca tehu. Tak si dávam pozor aby som teraz nejedla nič tvrdé. Keď som bola v čakárni, tak ma mali kopol, že ma až vystrelo, tak som mu dohovárala, že ak ma takto kopne keď budem u zubára na kresle, tak mi zavŕta aj do jazyka 😀
Držte sa a hlavne to nevzdávate, stále vás chodím čítať, myslím na vás a prajem vám nech sa to už teraz podarí.