Laparoskopia. Kedy ju podstúpiť?
Chcela by som aj ja poprosiť o radu, ak je to v možnostiach. Snažíme sa s manželom o druhé bábetko, mám už syna 9 ročného a teraz zrazu nič. Vety typu nemyslieť na to su fajn, ja som na to nemyslela celého pol roka snaženia, ale potom mi to už začalo vŕtať hlavou, že hops, asi sa niečo deje a odvtedy sa znervózňujem. Moj lekár povedal, že mám prísť po roku snaženia, tak som bola, urobil mi klasické vyšetrenie, sono, kde dokonca povedal, že mám ideálne nastavený pravý vaječník a teraz sa mi robí hormonálny profil a ešte manžel ide na spermiogram. Veľmi ma však prekvapilo, že mi povedal, že ak budú tieto výsledky v poriadku zvolíme laparoskopiu. Nie je to unáhlené?Tu čítam, že kočkám robili dr. sono a merali folikuli, potom nasadzovali tabletky na podporu a mne hneď, že laparoskopia. Samozrejme, že to podstúpim, ale mám za to, že by to mala byť posledná možnosť, ešte sa s ním o tom porozprávam, keď sa mi dokončí hormonálny profil. Pan dr. je super odbornik, špecialista, ale už v ťažkom dôchodkovom veku a mám pocit, že je z toľkých žien aj unavený. Z cytosteru mi vyšlo že mám zápal 2, pýtala som sa sestričky, či to môže ovplyvňovať aj možnosť počatia, a tá mi povedala, že áno a nebodaj ak by to bol dlhodobý zápal a že by bolo dobré to preliečiť a keď som sa na to pýtala p.dr. tak zhodnotil že zápal 2 nie je nič hrozné a nedal mi ani žiadne lieky na preliečenie. Ja už neviem, čo robiť, tak veľmi by sme chceli druhé bábatko, či ho donútiť, nech mi urobí folikulometriu alebo sa príčina dá zistiť už z toho hormonálneho profilu?
Stručné zhrnutie
- Bežné predoperačné vyšetrenia pri neplodnosti sú hormonálny profil, ultrazvuk (sono) a spermiogram partnera, a výsledky týchto testov často rozhodujú o ďalšom postupe vrátane laparoskopie.
- Laparoskopia môže diagnostikovať a často aj liečiť príčiny neplodnosti, ako sú endometrióza, zrasty, cysty a nepriechodné vajcovody, vrátane prefúknutia alebo odstránenia postihnutého vajcovodu.
- Alternatívy alebo kroky pred laparoskopiou zahŕňajú folikulometriu, stimuláciu ovulácie liekmi (Clostilbegyt, Duphaston, Pregnyl, injekcie), HSG (röntgenové prefúknutie vajcovodov kontrastnou látkou) a v prípade zlyhania ďalšie postupy vrátane IVF/CAR.
Najčastejšie otázky
Q: Aké vyšetrenia by mali byť vykonané pred rozhodnutím o laparoskopii?
A: Bežné sú hormonálny profil, transvaginálne sono, spermiogram partnera a stery na chlamýdie, ureaplazmu a mykoplazmy; niektorí lekári požadujú aj CA 125 pri podozrení na endometriózu.
Q: Kedy je indicovaná laparoskopia pri snažení o dieťa?
A: Indikácia je pri neúspechu po vyšetreniach a liečbe (v praxi od 6 mesiacov do 1 roka snaženia podľa prípadu), pri podozrení na endometriózu, zrasty alebo nepriechodné vajcovody, alebo ak pretrváva zápal, ktorý môže blokovať priechodnosť.
Q: Ako prebieha a aké sú praktické požiadavky na spermiogram?
A: Muž dostane sterilnú zkumavku (dá sa kúpiť v lekárni), odporúča sa absencia ejakulácie 2–3 dni, vzorka sa má doručiť do laboratória do 30–60 minút; laboratóriá často umožnia doniesť vzorku z domu.
Q: Čo laparoskopiou konkrétne zisťujú alebo riešia?
A: Chirurg pri laparoskopii zisťuje endometriózu, ložiská na pobrušnici, zrasty, cysty a priechodnosť vajcovodov; môže prefúknuť vajcovody, odstrániť cysty alebo nefunkčný/vytvorený vajcovod (napr. pri prítomnosti tekutiny).
Q: Aká je rekonvalescencia po laparoskopii a aké sú bežné ťažkosti?
A: Diskutujúce ženy uviedli rýchlu rekonvalescenciu bez komplikácií (príklad: návrat do práce 2 dni po operácii), bežné sú málo intenzívne bolesti a bolestivé pocity v kľúčnej oblasti/ramenách v dôsledku insuflácie plynom; hospitalizácia býva krátka (niekde jednodňová až do 3 dní podľa praxe).
Q: Aké liečby sa skúšajú pred laparoskopiou a aké sú ďalšie možnosti pri neúspechu?
A: Spomínané farmaká sú Clostilbegyt (clomifén), Duphaston, Pregnyl a injekcie na stimuláciu ovulácie; bylinkové prípravky (Gynex) sa tiež používali anecdotalne; pri neúspechu laparoskopie sú ďalšou možnosťou IVF alebo CAR.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pred laparoskopiou sa obvykle vykonáva hormonálny profil, sono a spermiogram partnera.
- Laparoskopia dokáže odhaliť problémy, ktoré nie sú vždy zjavné na ultrazvuku, napr. endometriózu, zrasty a nepriechodnosť vajcovodov.
- Rekonvalescencia po laparoskopii je často krátka a bolesti po zákroku bývajú zvyčajne mierne.
Sporné názory
- Niektorí diskutujúci odporúčajú laparoskopiu už po 6 mesiacoch neúspešného snaženia, iní preferujú čakať rok a najprv vyskúšať stimuláciu a konzervatívnu liečbu.
- Pri nepriechodnom vajcovode jedni chirurzi radia jeho odstránenie (najmä ak obsahuje tekutinu), iní ho nechajú ak vyzerá potenciálne rekanalizovateľný.
- Liečba endometriózy je podľa niektorých lekárov hormonálna; tvrdenie, že sa endometrióza lieči antibiotikami, bolo v diskusii spochybnené.
Otvorené otázky
- Zvyšuje laparoskopia vždy pravdepodobnosť otehotnenia, alebo je jej prínos závislý od presnej diagnózy (endo vs ovulačné problémy)?
- Kedy je výhodné prejsť priamo na IVF/CAR namiesto opakovaných laparoskopií alebo hormonálnej stimulácie?
- Aký je optimálny algoritmus (časovanie) medzi folikulometriou, stimuláciou, HSG a laparoskopiou pri žene nad 35 rokov?
Spomenuté značky a firmy
Modrý koník
Spomenuté produkty a metódy
laparoskopia (LSK),hysteroskopia,HSG (prefúknutie kontrastom),folikulometria,hormonálny profil,spermiogram,postkoitálny test,Clostilbegyt,Duphaston,Pregnyl,injekcie na stimuláciu,Gynex (bylinkový prípravok),antibiotiká na ureaplazmu/chlamýdie/mykoplazmy,CA 125,IVF,CAR,prefúknutie/vyšetrenie priechodnosti vajcovodov,odstránenie vajcovodu,spriechodnenie (rekanalizácia),sterilná zkumavka,abstinencia 2–3 dni,doniesť vzorku do 30–60 minút
Miesta a osoby
žiadne
makovicka: mozes byt tehu ... zo zaciatku su priznaky ako pred menzesom ... prsia, bolest brucha .... takze nevzdavaj to 😉
marhulinka: prosim Ta .... otehotnela si s endo prirodzene, alebo IVF? a bola si na liecbe injekciami?
majkal..kiezby to bola pravda...a dakujem za podporu 😉 prajem ti ak sa snz aby to aj tebe vyslo
makovicka: dakujem ... ale u mna to momentalne nie je mozne - som v umelom prechode .... ale v lete uz snazilkovat budeme 😉
valia: moj manzel mal tiez so spermiogramom problem .... nemohla som ho tam dostat, ale napokon som ho presvedcila, ze bez jeho spg sa na LSK nedostanem .... on musi ist prvy, ak sa u neho problem vyluci, potom idem ja. Mal z toho teda poriadne stresy, ale dala som mu cislo na urologa, nech si zavola a dohodne, ci nemoze doniest vzorku z domu. Tak sestricka mu vysla v ustrety, kupil si sklenenu nadobku a doniesol vzorku z domu hned rano, lekar mu to hned vysetril a dopadlo to OK. Spadol mu kameň zo srdca a teraz je aj oveľa pokojnejší, lebo vie, že je v poriadku ...
majkal a tu skumavku kupil v lekarni?..aj mne treba ...ja som to chcela doniest vo flasticke od liekov xixi ako moc.. 😀
ano ... vlastne z roboty 😀 ... on pracuje v distribučke liekov ... ale v lekarni ju v pohode kúpiš .... musí byť sterilná, takže fľaštičku od liekov by som radšej neskúšala 😉
niekde vravia, že treba doniesť do polhodiny ... jemu povedali do hodiny .... ale keďže to nemáme z domu ďaleko a môj muž je rýchly ako blesk, tak on tam bol za 10 minút 😀
noo pojdem do lekarne mrk...nam povedala ze o 8h mam prist tak ze s to mame zariadit aby do max 2h to bolo u nich...a abstinovat cca 2_3 dni
Fuuu, tak som rada, že ten môj to beriem tak v pohode. Proste som mu zavolal, že lekár mi dal pre neho výmenný lístok na vyšetrenie spermií a že sú tam v pondelok a štvrtok, tak nech tam ide. YNo nemohol namietať, jedine mi zahlásil, že či pôjdem s ním a ako to prebieha 🙂)))
Baby a endiometrioza sa da zistiť len laparoskopicky, Čítala som jeden príspevok, keď žena bola na nej kvôli endiometrioze už 5 x a stale sa jej to opakuje a popri tom jednu liečili antibiotikami a je už OK
bbtina bud len rada, ze mas takeho pohodaka pri sebe...niektorí chlapi tam ani nepachnu...som zvedava ako to prebehne v mojom pripade...vies len paradox je v tom ze zeny chodia uplne bez problemov ku gynekologovi a to iste by mali robit chlapi a chodit preventivne k urologovi...no nie?hned by bolo vse jednoduchsie aspon o trosku
to by bolo, ale ja mám z niektorých chlapov pocit, že sú nedoktnuteľní, akoby stále mala byť na vine žena, pritom fakt až v 70% je príčina problémov v nich. Tak som rada, že som sa s ním nemusela naťahovať, ale tak aj on chce veľmi dieťatko
bbtina: antibiotikami sa endo určite nelieči .... ak sa lieči tak hormónmi .... Zistit sa da len LSK, podozrenie moze doktor mat uz z vysledkov krvi, alebo UTZ pokial ide o endo-cystu. Ja mam endo v brusnej dutine mimo reprodukcnych organov, takze mne moj dr. na UTZ nevidel vobec nic. Krv mi preukazala zvysene onkomarkery CA 125. Bolesti som nemala ziadne ... len ma pobolieval mocovy mechur .... a endo je tam ... loziska na pobrusnici, takze nieco zrejme aj na mechure a crevach .... no skratka .... endo je "skryte" zlo 😒 ... ale nadej na tehu stale je ....
a to co si citala, ze bola kvoli endo zena 5x na LSK si vysvetlujem skor, ze mala endo-cysty a tie jej pri LSK mohli vyberat ....
je to individualne ... ja som cysty nemala, mala som loziska ... a tie mi nevyberali, aj preto som teraz na liecbe, aby sa nou vysusili.
majkaI Tak verím, že to dobre dopadne, myslím, že endo nemám, lebo ja nemávam vôbec bolesti ani pri menštruácií ani mimo nej, skôr typujem tú nepriechodnoť, ale teda keď to hneď prefúkajú, tak verím, že sa to podarí
bbtina: určite 😉 treba veriť ... ale na druhej strane, netreba nič podceňovať .... inak, ešte ma napadlo .... mne môj doktor asi po pol roku snaženia urobil stery na chlamýdie, ureaplazmy a mykoplazmy. Chlamýdie negatívne, ale s ureaplazmou sme bojovali 3 mesiace - 2x po trojtýždňové antibiotiká ja aj manžel .... tak skúste ešte aj to, keď vám to ešte nerobili ... Urea je tiež dobrá pliaga 😖
bbtina, podla mna je lepsie ist rovno na laparku bez brania hormonov, predsalen, hormony nie su lentilky... a tvoj dr. ti robil sono a teraz ti robi horm. profil, tak asi vie posudit, ci by ti hormony na nieco boli alebo nie 😉
a ak mas aj zapal, pride mi ta laparoskopia aj logickejsia nez hormony, zisti, ci mas priechodne vajickovody, ci nemas zrasty a pod., pri tychto veciach by ti hormony moc nepomohli...
ja už som ochotná urobiť hocičo, len mi to pripadalo rýchle, ale ako čítam skúsenosti, tak vlastne už som rad, že to tak rýchlo navrhol 😎
Valia,jo na spermiu sme byli!Domluvila sem se tam v tý laboratoři,že manžel tam být ani nemusela já tam vzorek do půl hodiny donesla,šlo to a bylo to i pro něho lepší na psychiku!Jinak tam dostane zkumavku a jde si tam někam do kabinky ten vzorek odebrat!Oni pak zjistí počet spermií,kvalitu a jejich pohyblivost jak se mejí k světu!!!
majkal: tak to je super, ak je aj taká možnosť,,,, v pondelok skusim zavolat do ordinacie, ci by to šlo aj takto, ze by doniesol vzorku so sebou.... 😎
Ahojte baby,
ja som sa tiez spoliehala na laparoskopiu, ktoru som podstupila minuly rok vo februari po brani niekolkych cyklov clostylbegytu, pregnylu a inych blbosti no nic z toho mi nepomohlo, ani laparka. Zistilo sa sice, ze pravy vajecnik je lenivy a pretrvava v nom cysa a ze ten blokuje lavy vajecnik. Ale ani po laparke sa vajecniky neozivili a nezacali pracovat normalne. Co sa tyka spermii, ja som lekarovi povedala, ze muza do nemocnice nedostanem a na to mi odvetil, ze mozem prinies vzorku z domu. Mimochodom, najnovsi objav mojho gynekologa z minuleho mesiaca je ten, ze mam zvyseny cukor o 0,3 a ze ten mi blokuje dozretie a uvolnenie folikula.
Takze jeden problem sa odstrani a nastane dalsi.. ale s tym mate asi vsetky skusenosti.
editastein...mrzi ma co sa deje v tvojom zivote ale treba verit ze raz sa isto podari...ja uz mam tiez psychiku volakde ani nehovorim kde...ale..snazim sa verit...nedari sa vyse roka a tiez ma cakaju vysetrenia ...aspon daco sa deje
Milá makovička53, my sa aktívne snažíme 3 roky, takže hádam sa neurazíš, keď poviem, že si nováčik 🙂
Ale chcem ťa povzbudiť, nevzdávaj sa !!!! Páči sa mi aj tvoje odhodlanie, motivuje ma to 🙂 . Aké vyšetrenia presne ťa čakajú? Možno niečo z toho som absolvovala a mohla by som ti to opísať, aby si sa zbytočne nestresovala.
editastein...dakujem za povzbudenie, no ano mas mozno pravdu, ze rok sa zda malo na snazilkovanie...ale ja som pred rokom presne na stefana potratila a od vtedy sa nedari...preto mam hlavu v smutku..kazda moja kamoska mi oznamuje radostnu novnu ze je v tom a ja hmmm zas nic....som z toho uz mmo ale snazim sa dajak zvladat situaciu...teraz mi meska 3 den menstr. ale robila som si vcera test a bol negativny...tak neviem ...mam poriadne bolesti prs ani dotknut a vajecniky ma sem tam bolia ale to len ked som v klude...sama neviem co to je ci su na pricine lieky, lebo som brala prvy MC duphaston...no vo stvrtok idem zaniest priatelove tanecnice v skumavke uvidim co mi povie doktor...no a ja ked dostanem tak mam ist na hormonalny profil..odbery no a v strede cyklu mi chce robit doktor postkointalny test...no a co bude dalej sama neviem...teraz mam dilemu kde viaznu kramy...ked test vysiel na figu 😒
ahojte 🙂 smiem sa pridat? snažíme sa o bábatko viac ako 6 rokov,absolvovala som druhú laparoskopiu kvoli sterilite...pri nej mi odstránili vajcovody...pred tým som prešla horm.profilom, liečbou Clostilbegytom/z ktorého som akurát priberala/,folikulometriou a ani ma už nenapadá čím. Je to všetko beh na dlhé trate... našou nádejou je CAR. želám vám vela štastia 😉
ahojte smiem sa pridat?snazime sa o babetko tesas us stvrti rok a nic bola som pred dvomy tyznami na laparoskopii a mi zistili male folikuli velkosti cca10mm.beriem nomentalni injekcie mam za sebov este jen jednu a este ma cakaju pet.ktora mi moze poradit co bude potom dalej ak ich doberiem 😲
ahoj janečka 🙂 samozrejme že sa smieš pridat 🙂 uvidíš čo ti povie lekár,ja osobne injekcie neberiem tak neviem 😒 drž sa!
Ahojte, ja som tiez cerstvo po laparoskopii, ale uz po druhej, odstranili mi pri nej vajcovod, ktory bol nepriechodny, tak uvidime co bude dalej. Snazime sa uz 3 roky.
dievcata,
povedali vam preco vam odstranili nepriechodne vajcovody? to ste s tym suhlasili?
co ak ste ich mali nepriechodne pre nejaku svalovu blokadu a dalo by sa to spriechodnit?
valia ...aj my sa chystame bud stvrtok xi...no a co je to len na mne...musim to tam zaniest a riesit s doktorom len ja...keby tam mal ist moj priatel tak sa asi nedozijem xixi