Plánované rodičovstvo verzus katolícka viera
Na začiatku by som veľmi pekne chcela poprosiť, aby svoje názory každý písal slušne ako vec konštruktívnej diskusie. Úprimne sa pýtam, aby som našla priateľné východisko.
Je to otázkou viery a postoja, preto prosím neveriacich, ktorým je to cudzie, zvážiť, či komentáre môžu byť niečím prínosné.
Som matkou dvoch detí, staršieho syna a 2 mesačnej dcérku. Obaja s manželom sme pokrstený katolíci, ja skôr viac proforma, ale snažím sa žiť čestne a podľa svojho svedomia. Manžel je zo silno veriacej praktizujúcej rodiny, zo štyroch súrodencov, aj svokrovci sú veľmi milí a tolerantí katolíci, správni ľudia.
Včera sme tú našu malú slečnu krstili. S manželom sme však od posledného krstu staršieho trojročného syna bol v kostole párkrát a na spovedi ani raz. Dôvod je ten, že nechceme byť pokrytci. A všetko súvisí so 6. prikázaním. Nechceme mať 10 detí, ani 5, otázne je či vôbec tretie by sme ešte chceli. Medzi deťmi sme používali bariérovú antikoncepciu. Samozrejme tým "maríme Boží plán". Ale aj prerušovaná súlož, orálny sex...to všetko je tiež ťažký hriech, ak zabraňujeme počatiu....A to je asi ten kameň úrazu a hriech, ktorý hoci "oľutujeme" opakujeme, lebo nevieme nájsť lepšie východisko.
Lenže koľko katolíkov má len dve deti? Ako to riešia? Spoľahnúť sa na plodné/neplodné dni mi príde dosť odvážne. Najmä ak s manželom sme otehotneli obidva razy hned v prvý cyklus, druhý krát ešte pred predpokladanou ovuláciou.
A tak sme sa včera večer s manželom pred spaním rozlúčili iba pusou. Hoci teplý letný večer by vedel narežírovať ešte krajšie spoločné zaspávanie...Ale pred krstom sme boli na spovedi, včera na príjmaní a to už by bolo mega pokrytectvo takto hned na seba skočiť.
Čo by mi poradili veriace ženy? páry? ktoré sa tiež tým vážne zaoberali? Ako sa dalej ľúbiť, nehrešiť a nemať 10 detí? Každému za konštruktívnu a slušnú odpoved vopred dakujem.
Stručné zhrnutie
- Tradičné katolícke učenie je v diskusii opísané ako považujúce umelú antikoncepciu za hriech a zároveň akceptujúce prirodzené metódy plánovania (plodné/neplodné dni, sympto‑termálna metóda).
- Praktické riešenia spomenuté v diskusii zahŕňajú bariérovú antikoncepciu (kondóm), prerušovanú súlož, sympto‑termálnu metódu, meranie bazálnej teploty, ovulačné testy a komerčný prístroj Daisy; ako poradenské zdroje sú uvedené Plodar.sk a LPP (manželia Predačovci).
- V diskusii panuje rozpor: niektorí účastníci a niektorí kňazi údajne tolerujú bariérové metódy alebo flexibilnejší výklad z dôvodu zdravia či finančnej situácie, zatiaľ čo iní dôrazne tvrdia, že akákoľvek umelá antikoncepcia je hriech.
Q: Aké metódy plánovaného rodičovstva katolícka cirkev v diskusii považuje za prípustné?
A: V diskusii sa uvádza, že katolícka cirkev schvaľuje prirodzené metódy plánovania ako metódu plodných/neplodných dní alebo sympto‑termálnu metódu; niektorí diskutujúci tvrdia, že niektorí kňazi tolerujú aj bariérové riešenia pri vážnych dôvodoch.
Q: Čo je sympto‑termálna metóda a ako sa používa podľa diskusie?
A: Sympto‑termálna metóda kombinuje sledovanie bazálnej telesnej teploty, hlienu krčka maternice a ďalších symptómov; v diskusii odporúčajú meranie bazálnej teploty pravidelne po niekoľkých cykloch a používanie ovulačných testov pri neistote.
Q: Aké konkrétne produkty alebo pomôcky boli odporučené v diskusii pre sledovanie plodnosti?
A: V diskusii boli spomenuté ovulačné testy, meranie bazálnej teploty a prístroj Daisy ako pomôcka na rozlíšenie plodných a neplodných dní.
Q: Kde hľadať odbornú alebo komunitnú podporu pri prirodzenom plánovaní rodičovstva podľa diskusie?
A: Diskutujúci odporúčajú stránky Plodar.sk, LPP (manželia Predačovci) a skupinu „Veriace mamičky“ ako zdroje poradenstva a sprevádzania.
Q: Ako riešiť otázku plánovania pri kojení, keď nie je menštruácia?
A: V diskusii viacerí uviedli, že na dojčení sa nemožno spoľahnúť ako na antikoncepciu; odporúčali čakať na návrat cyklu, merať bazálnu teplotu, použiť ovulačné testy alebo prístroj Daisy, a byť otvorení možnosti neočakávaného počatia.
Q: Čo odporúčajú diskutujúci pri morálnej neistote medzi veriacimi párami?
A: Viacerí radili konzultovať situáciu s farským alebo iným kňazom, hľadať kňaza otvoreného dialógu, prípadne žiadať o individuálne poradenstvo alebo dispensu; odporúčali aj rozhovor s manželskými poradcami alebo overenými komunitami.
Q: Sú prerušovaná súlož a používanie kondómu v diskusii vnímané rovnako z hľadiska morálky?
A: Diskusia ukazuje rozpor: niektorí tvrdia, že účinok je rovnaký a oboje je hriech, zatiaľ čo iní a viacerí kňazi údajne rozlišujú medzi úmyslom/plodnosťou a niektorí prijímajú rozdielne výklady.
Závery z diskusie
Zhoda
- Sledovanie plodnosti (sympto‑termálna metóda, meranie bazálnej teploty, ovulačné testy) je v diskusii považované za legitímnu možnosť plánovania rodičovstva.
- Zdravie ženy a schopnosť zabezpečiť starostlivosť o deti sú v diskusii uvádzané ako relevantné dôvody pri rozhodovaní o počte detí.
- Odporúča sa osobná konzultácia s kňazom, poradcom alebo skupinou (napr. Veriace mamičky, LPP), ak pár hľadá morálne alebo pastorálne smerovanie.
Sporné názory
- Niektorí tvrdia, že akákoľvek umelá antikoncepcia (vrátane kondómu) je hriech; iní tvrdia, že niektorí kňazi alebo veriací tolerujú bariérové metódy z dôvodu zdravia či sociálnych okolností.
- Niektorí považujú praktiky ako prerušovaná súlož za morálne rovnocenné s používaním kondómu; iní rozlišujú medzi úmyslom „otvoriť sa životu“ pri neplodných dňoch a úmyselným zabránením počatiu.
Otvorené otázky
- Ako spoľahlivá a eticky akceptovateľná je sympto‑termálna metóda počas laktácie a nepravidelného cyklu?
- Ktorí konkrétni kňazi alebo farské úrady na Slovensku poskytujú diskrétnu konzultáciu a prípadnú dispensu pri otázkach antikoncepcie?
- Aké sú presné podmienky, pri ktorých cirkevný predstaviteľ považuje za oprávnené povoliť alebo tolerovať bariérové alebo hormonálne metódy?
Spomenuté značky a firmy
Plodar.sk, LPP (manželia Predačovci), Veriace mamičky, Getsemani
Spomenuté produkty a metódy
kondóm, prerušovaná súlož, sympto‑termálna metóda, meranie bazálnej teploty, ovulačné testy, Daisy, Billings, HAK (hormónová antikoncepcia), dispensa
Miesta a osoby
Orava, Marek Vácha, manželia Predačovci, Filip Neri, Getsemani
Ja si myslim, ze akykolvek prejav lasky ktory ty robis manzelovi je ok.
Okrem analneho sexu... To je scestne.
Ale ci mu ty bozkavas ruku, usta alebo to tam dole to je tvoja vec.
Ste manzelia preto aby ste si navzajom robili radost. Boh stvoril milovanie, pre radost a urcit3 nie len pre plodenie deti. Ak by to tak bolo zena by z toho nemala nic... Poskytla by len lono, na voravenie spermii a bolo by. Myslis ze keby to tak Boh chcel tak by nam pri tom nedal nijake citenie? Nijake vzrusenie?
Pokial to robis s manzekom, a s laskou, tak je to ok.
Ja to tak beriem. A mat deti je Bozi dar. A ano musis sa zamyslat tiezvo ako k tomu daru pristupovat. Ano su zeny ktore maju 9 deti, s laskou vstavali, s laskou rodili, s laskou vychovali...
Ale su aj zeny ktore by sa obesili. A treba si dat pozor. To ako sa mame soravat je naoisane LEN V BIBLII...Vsetky ostatne nauky, a smerovania atd.. Su prerobene tak ako kto chcel. V Biblii je naoisane... A biskup nech je muzom jednej zeny... Pozri co spravili ludia... Koli cirkevnym majetkom zakazali muzom sa zenit a sexualne zit.
To ze sex je hriech a vsetko okolo je hriesne... Nemoze tak byt. Oretoze Bohby nic hriesne nestvoril. Samozrejme moze sa to pouzivat hriesne... Pokial spavas s kym chces a zijes zhyralo..
Ale pokial na vsetko vzhliadas Bozim okom a zamerom vsetko co on stvoril je ciste... A vztah s Bohom nie je o otroctve a plnrni nejakyvh prikazov a neknani zakazov... Je to o vztahu.
Pretoze z zejto prehnanej "nabozenskrj nauky" sa clovek moze aj zblaznit...
Ja si myslim, ze akykolvek prejav lasky ktory ty robis manzelovi je ok.
Okrem analneho sexu... To je scestne.
Ale ci mu ty bozkavas ruku, usta alebo to tam dole to je tvoja vec.
Ste manzelia preto aby ste si navzajom robili radost. Boh stvoril milovanie, pre radost a urcit3 nie len pre plodenie deti. Ak by to tak bolo zena by z toho nemala nic... Poskytla by len lono, na voravenie spermii a bolo by. Myslis ze keby to tak Boh chcel tak by nam pri tom nedal nijake citenie? Nijake vzrusenie?
Pokial to robis s manzekom, a s laskou, tak je to ok.
Ja to tak beriem. A mat deti je Bozi dar. A ano musis sa zamyslat tiezvo ako k tomu daru pristupovat. Ano su zeny ktore maju 9 deti, s laskou vstavali, s laskou rodili, s laskou vychovali...
Ale su aj zeny ktore by sa obesili. A treba si dat pozor. To ako sa mame soravat je naoisane LEN V BIBLII...Vsetky ostatne nauky, a smerovania atd.. Su prerobene tak ako kto chcel. V Biblii je naoisane... A biskup nech je muzom jednej zeny... Pozri co spravili ludia... Koli cirkevnym majetkom zakazali muzom sa zenit a sexualne zit.
To ze sex je hriech a vsetko okolo je hriesne... Nemoze tak byt. Oretoze Bohby nic hriesne nestvoril. Samozrejme moze sa to pouzivat hriesne... Pokial spavas s kym chces a zijes zhyralo..
Ale pokial na vsetko vzhliadas Bozim okom a zamerom vsetko co on stvoril je ciste... A vztah s Bohom nie je o otroctve a plnrni nejakyvh prikazov a neknani zakazov... Je to o vztahu.
Pretoze z zejto prehnanej "nabozenskrj nauky" sa clovek moze aj zblaznit...
@derdia 👌 napísali ste to nadherne 😉
@nafka0483 mne povedala jedna doktorka čo sme boli u nej v rámci predmanzelskej náuky že či robím na smeny a ja že áno a ona že tak u Vás je to riziko si sledovať plodné a neplodne a bazalnu teplotu,to mi stačilo nebudem v strese každý mesiac,to je choré
@kvietok1984 To je pravda, ak mas "rozhadzany" rezim tak to je tazke. A spolahlivost je tam samozrejme nizsia ako pri inych formach.
Autorka: Nam na nauke pred sobasom povedali, ze planovane rodicovstvo je v poriadku, aj branenie pocatia. Ze idealna metoda je sympto-termalna, ale aj barierova sa svojim sposobom toleruje.
Ja ti mozem odporucat meranie bazalnej teploty. Po par cykloch uvidis isty "vzor" a na 99% sa na nu mozes spolahnut - ak budes merta naozaj poctivo a poriadne.
@nafka0483 mne povedala jedna doktorka čo sme boli u nej v rámci predmanzelskej náuky že či robím na smeny a ja že áno a ona že tak u Vás je to riziko si sledovať plodné a neplodne a bazalnu teplotu,to mi stačilo nebudem v strese každý mesiac,to je choré