Sójové isoflanovoidy ako náhrada Clostilbegytu
rozhodla som sa zalozit tuto temu, aj ked neviem, ci najdem odozvu 🙂 , na pomoc vsetkym snazilkam, ktore do seba nechcu pchat umele hormony. na to, ze soja sa da pouzivat ako prirodny clostil prisla @elllla na zahranicnych forach. mnohym dievcatam pomohla otehotniet, su to vlastne prirodne estrogeny. tak ak niekto chcete, napiste a ja a mozno pride aj elka, sa s vami podelime o nase skusenosti 😵
Stručné zhrnutie
- Sójové izoflavonoidy sa v diskusii prezentujú ako prírodná alternatíva k stimulácii ovulácie podobná Clostilbegytu a bežne sa užívajú 5 dní na začiatku menštruačného cyklu (napr. CD3–7 alebo CD5–9) v dávkach 100–200 mg/deň podľa zdrojov v téme.
- Komerčné prípravky spomenuté v téme obsahujú konkrétne množstvá: Fytosoja forte 25 mg izoflavonoidov na kapsulu, Phyto Soya (Arkopharma) 35 mg na kapsulu a Isoflavon Forte sa v inzeráte uvádza ako 90 mg; praktické dávkovanie používané v praxi diskusie prevádza tieto čísla na 100–200 mg/deň počas 5 dní.
- Účinnosť je v téme popisovaná prevažne anekdoticky (mnohé ženy hlásili otehotnenie do 1–3 cyklov), ale diskutujúci tiež uvádzajú varovania o možnom negatívnom vplyve pri dlhodobom alebo nevhodnom užívaní (vplyv na štítnu žľazu, možný nepriaznivý účinok na spermie) a konštatujú, že vedecké/stomatické štúdie chýbajú.
Q: Ako sa v praxi dávkujú sójové izoflavonoidy pri snažení o otehotnenie?
A: V diskusii sa odporúča užívať izoflavonoidy 5 dní na začiatku cyklu, bežné schémy sú CD3–7 alebo CD5–9 s dennými dávkami 100–200 mg izoflavonoidov; konkrétne návrhy v téme: 100–120 mg/deň pri normálnej ovulácii alebo postupné zvyšovanie od 150 do 200 mg/deň pri poruchách ovulácie.
Q: Ktoré prípravky sa v diskusii uvádzajú a ako prepočítať kapsuly na odporúčané dávky?
A: Spomenuté prípravky: Fytosoja forte (25 mg izoflavonoidov/kapsula), Phyto Soya Arkopharma (35 mg/kapsula), Sarapis podľa balenia 25 mg/kapsula a Isoflavon Forte (inzerát uvádza 90 mg); pre dosiahnutie napr. 150 mg/deň treba 6 kapsúl Fytosoja forte (6×25 mg) alebo ~4–5 kapsúl Phyto Soya (4×35 mg=140 mg).
Q: Môže sója nahradiť Clostilbegyt (Clomid) a dá sa kombinovať?
A: Diskusia uvádza, že izoflavonoidy pôsobia ako SERM a používajú sa ako prírodná alternatíva k Clostilu, ale odporúčanie v téme je neumiestňovať súčasne Clostil a sóju; ak žena podstupuje monitorovanú liečbu clomifénom, kombinačné použitie neodporúčali.
Q: Aké sú hlavné riziká a kontraindikácie spomenuté pri užívaní sójových izoflavonoidov?
A: V téme sú spomenuté možné negatívne účinky pri dlhodobom alebo vysokom príjme vrátane zásahu do funkcie štítnej žľazy a potenciálneho nepriaznivého vplyvu na spermie u mužov; tiež je uvedené, že vedecké dôkazy sú nedostatočné, preto je vhodná konzultácia s lekárom.
Q: Ako dlho sa má sója užívať, ak sa otehotnenie hneď nedarí?
A: Diskutujúce ženy odporúčajú väčšinou 3 cykly užívania po 5 dní s následnou mesačnou prestávkou; v téme sa tiež spomínali prípady užívania s prestávkami až do 1,5 roka.
Q: Čo robiť pri zhoršenej morfológii spermií (teratozoospermia), ktoré stratégie v téme fungovali na zlepšenie spermiogramu?
A: V téme odborné odporúčania zahŕňali nefajčiť, vyhýbať sa teplu (kúpeľ max 34 °C), vyvarovať sa chemikáliám, užívať Selezin ACE (základné vitamíny), zabezpečiť príjem vitamínu E tak, aby spolu s Selezinom tvoril aspoň 400 mg/deň, a zvážne doplnky ako L-arginín, L-karnitín, lyzín, Koenzým Q10, Maca a Tribulus terrestris (Tribulus navrhovaný ~700 mg/deň pre 80 kg, cyklicky).
Q: Ako si zistiť ovuláciu a kedy nasadiť sóju?
A: Diskusia odporúča sledovať ovuláciu pomocou ovulačných testov (značky Wondfo, One Step), merania bazálnej teploty (BT) alebo plodného hlienu; sója sa típicky nasádza na začiatku cyklu podľa predpokladaného termínu ovulácie (najčastejšie CD3–CD5 štart).
Závery z diskusie
Zhoda
- Sójové izoflavonoidy sa v diskusii používajú ako prírodná alternatíva k liečbe anovulácie a ako krátkodobá päťdňová kúra na začiatku cyklu (CD ~3–7 alebo CD ~5–9).
- Bežné komerčné prípravky uvádzajú obsah izoflavonoidov na kapsulu (Fytosoja forte 25 mg/kapsula, Phyto Soya Arkopharma 35 mg/kapsula) a dávkovanie sa podľa toho v praxi prepočítava na 100–200 mg/deň.
- Mnoho žien v téme uviedlo anekdotické otehotnenie do 1–3 cyklov po nasadení sóje.
Sporné názory
- Sója môže pomôcť indukovať ovuláciu a zlepšiť plodnosť pri krátkodobom užívaní na začiatku cyklu.
- Sója môže zhoršiť plodnosť pri dlhodobom alebo nevhodnom užívaní, môže ovplyvňovať štítnu žľazu a má potenciálne nepriaznivý vplyv na spermie u mužov.
Otvorené otázky
- Aký je kvalitný vedecký dôkaz o bezpečnosti a účinnosti sójových izoflavonoidov ako náhrady clomifénu pri indukcii ovulácie?
- Aké sú dlhodobé účinky pravidelného užívania izoflavonoidov na štítnu žľazu a mužskú plodnosť?
Spomenuté značky a firmy
Fytosoja forte, Phyto Soya (Arkopharma), Sarapis, Isoflavon Forte (ADCC), Selezin ACE, Femibion800, Arkopharma, Wal-mart, FertilityFriend, Wondfo, One Step, levnetesty.cz, lacnetesty, Mojalekaren.sk, Magister.sk, Najlekaren.eu, Adcc.sk, Edukafarm.sk, CAR (klinika), Emimino, Wunschkinder.net, BBC, Mimibazar, Zdravie-sk.eu
Spomenuté produkty a metódy
izoflavonoidy (sójové izoflavony), Fytosoja forte, Phyto Soya (Arkopharma), Sarapis, Isoflavon Forte, Clostilbegyt (Clomid), Duphaston, Menopur, Pregnyl, Utrogestan, bromelain (ananasové extrakty) 300–500 mg tablety, 100% grepový džús (ružový grapefruit) 3–5 dcl/deň, meranie bazálnej teploty (BT), ovulačné testy (Wondfo, One Step), mikroskop na hlien, folikulometria, laparoskopický drilling, IUI, IVF, spermiogram, Selezin ACE, vitamín E (spolu aspoň 400 mg/deň v kombinácii so Selezinom), Koenzým Q10, L-arginín, L-karnitín, lyzín, Maca, Tribulus terrestris (~700 mg/deň pre 80 kg s cyklami používania), metformin, SERM (phytoestrogény), teratozoospermia
Miesta a osoby
Bratislava, Karlovka, Antolská, Slovenská republika (SR)
Ahojte aj ja poprosím o radu .Taktiež som sa rozhodla skúsiť soju,snažíme sa 15 mesiacov.Po 6 mesiacoch som navštívila dr.ktorý mi oznámil podozrenie na PCO vraj mám hrubú kôru na vaječníkoch a vajká majú problém sa z nich dostať a taktiež že mám nízku sliznicu tak mi dal clostil.normálne ovu mávam okolo 20DC s clostilom bola raz 24 DC a raz 7 DC viac som ho nebrala.Pak sa tehu aj podarilo no na 52 DC skončilo vraj podozrenie na mimomaternicové...potom som mala na 13 DC dva cykli ducha no predsa mrcha prišla 😠 Medzi časom som navštívila jednu liečiteľku a tá mi yvetlila že jeden vaječník mám o polovicu menší a slabšie pracuje t.j. ľavý.Teraz by som mala mať z neho ovu tak by som mu chcela pomôcť tou sojou aj na sliznicu ,lebo keď mám meznes v čase ovulky z neho tak je veľmi slabá.Cykli mám cca 30 dní a LF cca 14 dní...ak treba tak pridám grafy ...viete mi poradiť ako by som mala užívať tu sóju ? ďakujem ! 🙂 toto je môj posl.graf http://www.fertilityfriend.com/home/MIRELLKA
@soldi dakujem pekne...mozem sa spytat neviete ako si treba davat listovku? to aj kazdy den? 🙂
Ahoj Soldi, myslm, ze mame podobne cykly a tak Ti pisem 🙂 Uzivam soju teraz druhy cyklus plus Agnucaston od maja.
Myslis, ze by to mohlo vadit, ked nie brana soja samostatne ? Dnes som 44 dc a ovulku este nedetekujem. No uvidime. Este jej dam sancu par dni.
Inak, minuly rok mi soja zabrala (na druhy cyklus) a som bola tehu, zial, skoncilo to MA.
Chcem skusit este jeden cyklus so sojou, ale neviem, ci ten agnucaston nejako neprekaza, hmm ?
Dakujem velmi pekne.
ahojte baby,.. čo to je za sóju čo papáte??? kde ju zoženiem? a aké je dávkovanie? ďakujem veľmi pekne..
@soldi ahoj nevieš či fytosója môže spôsobiť zväčšenie vaječníka? brala som ju 1 mesiac a mala som aj ovulku po nej čo je u mňa úspech ale musela som ísť k lekárovio vaječník ma strašne bolel taký tlak som cítila myslela som že mám cystu
@kvietok1605 ahoj, a lekar Ti povedal, ze si mala zvacseny vajecnik? aj po ovulacii Ta stale bolel?
áno lekár mi to povedal ale nepovedala som mu že som brala sóju povedal že som tam mala ešte obal z folikulu a trošku tekutiny v ňom a že ovuláciu som mala že podľa sliznice to tak vyzerá len som mala ovulku neskôr ako obyčajne povedal že môže to bolieť ale že to je v poriadku len neviem či to tá sója mohla spôsobiť
@soldi Ahoj, poprosila by som o radu. Už som tu čo to prečítala, ale predsa si dám radšej poradiť 😉 . Snažíme sa o druhé dieťa už 8mes. a zatiaľ bez výsledku. Po gyn. stránke som v poriadku a nemal by byť dôvod, že sa nám nedarí. Dala som si pri prehliadke zistiť aj hodnoty na prolaktyn a bol v poriadku. Od kedy sa snažíme, trocha sa mi skrátil cyklus a býva od 26-30dní. Predtým bol až 34dní. Podľa toho mám aj OVU, medzi 14- 17dňom. Sledovala som ju pár mesiacov s OVU testami, ale som si povedala, že už kašlem na to. Tak by som chcela skúsiť Fytosóju. Len neviem, či ju začať brať od toho 4dňa a tých cca 120mg? Ďakujem za každú radu.
fytosoja objednaná. další cyklus idem do toho s vami - laparoskopiu na zistenie priechodnosti vajcovodov si posuniem o mesiac 😉
@soldi dakujem za odpoveď. No mm sme zatial neriešili, dúfam že je všetko ok aj keď za 3roky sa môže všetko zmeniť 😉 Ak sa do dec.- januára nezadarí, pôjdem znova ku gyn. a budem to riešiť. Pri prvom problém nebol, asi je to všetko o psychike, teda dúfam. Ten selezin kúpim, na škodu nebude. Užíva sa 1tb. denne neobmedzene? So štítnou som nikdy problém nemala a mrchu mam každy mesiac, aj keď trocha nepravidelne. Ešte skúsim aj ten červený grep na hlien, lebo mám dojem, že sa akosi vytratil od kedy sa snažíme 😒 . Je možné, že po tej sóji príde OVu inokedy ako by mala? Aby som to vedela správne načasovať 😀 .
ahojte poradte prosim ako by som mala brat tu soju kupila som tu 500mg a zajtra by som chcela zacat brat cize na 4 dc ale neviem kolko tabliet by som maa brat.
@soldi ahoj mam otazocku...fytosoja sa nesmie brat v tehotenstve vsak? A co ked zena nevie ze je tehotna...v pripade ze ma napr. MS...a zacne potom brat soju, nejako to poskody plod alebo bude to vadit? (mna sa tento pripad netyka - to len pre zaujimavost co sa stane,,,) Ďakujem
ahojte ak by niekto mal záujem darujem fytosoju forte 500mg neotvorené balenie za cenu poštovného.
Ahojte, brala som fytosoju v lete 2 mesiace, potom som mala 2 cykly anovulacne a teraz chcem zase zacat. Avsak, lekar mi pozeral stitnu zlazu este v lete a povedal, ze moja stitna zlaza s niecim bojuje a mam si davat pozor, takze neviem, ci mam znizit davkovanie fytosoje alebo iba pit caje, grep ...
@soldi prosim ta v tej soji je estrogen? a ked ho mam v norme tak mi to ta soja nerozhodi???
@sweethope u Teba vidim skor problem v tej kratkej lutealnej faze. mala by byt aspon tych 12 dni. neriesila si to s gyn?