Sójové isoflanovoidy ako náhrada Clostilbegytu
rozhodla som sa zalozit tuto temu, aj ked neviem, ci najdem odozvu 🙂 , na pomoc vsetkym snazilkam, ktore do seba nechcu pchat umele hormony. na to, ze soja sa da pouzivat ako prirodny clostil prisla @elllla na zahranicnych forach. mnohym dievcatam pomohla otehotniet, su to vlastne prirodne estrogeny. tak ak niekto chcete, napiste a ja a mozno pride aj elka, sa s vami podelime o nase skusenosti 😵
Stručné zhrnutie
- Sójové izoflavonoidy sa v diskusii prezentujú ako prírodná alternatíva k stimulácii ovulácie podobná Clostilbegytu a bežne sa užívajú 5 dní na začiatku menštruačného cyklu (napr. CD3–7 alebo CD5–9) v dávkach 100–200 mg/deň podľa zdrojov v téme.
- Komerčné prípravky spomenuté v téme obsahujú konkrétne množstvá: Fytosoja forte 25 mg izoflavonoidov na kapsulu, Phyto Soya (Arkopharma) 35 mg na kapsulu a Isoflavon Forte sa v inzeráte uvádza ako 90 mg; praktické dávkovanie používané v praxi diskusie prevádza tieto čísla na 100–200 mg/deň počas 5 dní.
- Účinnosť je v téme popisovaná prevažne anekdoticky (mnohé ženy hlásili otehotnenie do 1–3 cyklov), ale diskutujúci tiež uvádzajú varovania o možnom negatívnom vplyve pri dlhodobom alebo nevhodnom užívaní (vplyv na štítnu žľazu, možný nepriaznivý účinok na spermie) a konštatujú, že vedecké/stomatické štúdie chýbajú.
Q: Ako sa v praxi dávkujú sójové izoflavonoidy pri snažení o otehotnenie?
A: V diskusii sa odporúča užívať izoflavonoidy 5 dní na začiatku cyklu, bežné schémy sú CD3–7 alebo CD5–9 s dennými dávkami 100–200 mg izoflavonoidov; konkrétne návrhy v téme: 100–120 mg/deň pri normálnej ovulácii alebo postupné zvyšovanie od 150 do 200 mg/deň pri poruchách ovulácie.
Q: Ktoré prípravky sa v diskusii uvádzajú a ako prepočítať kapsuly na odporúčané dávky?
A: Spomenuté prípravky: Fytosoja forte (25 mg izoflavonoidov/kapsula), Phyto Soya Arkopharma (35 mg/kapsula), Sarapis podľa balenia 25 mg/kapsula a Isoflavon Forte (inzerát uvádza 90 mg); pre dosiahnutie napr. 150 mg/deň treba 6 kapsúl Fytosoja forte (6×25 mg) alebo ~4–5 kapsúl Phyto Soya (4×35 mg=140 mg).
Q: Môže sója nahradiť Clostilbegyt (Clomid) a dá sa kombinovať?
A: Diskusia uvádza, že izoflavonoidy pôsobia ako SERM a používajú sa ako prírodná alternatíva k Clostilu, ale odporúčanie v téme je neumiestňovať súčasne Clostil a sóju; ak žena podstupuje monitorovanú liečbu clomifénom, kombinačné použitie neodporúčali.
Q: Aké sú hlavné riziká a kontraindikácie spomenuté pri užívaní sójových izoflavonoidov?
A: V téme sú spomenuté možné negatívne účinky pri dlhodobom alebo vysokom príjme vrátane zásahu do funkcie štítnej žľazy a potenciálneho nepriaznivého vplyvu na spermie u mužov; tiež je uvedené, že vedecké dôkazy sú nedostatočné, preto je vhodná konzultácia s lekárom.
Q: Ako dlho sa má sója užívať, ak sa otehotnenie hneď nedarí?
A: Diskutujúce ženy odporúčajú väčšinou 3 cykly užívania po 5 dní s následnou mesačnou prestávkou; v téme sa tiež spomínali prípady užívania s prestávkami až do 1,5 roka.
Q: Čo robiť pri zhoršenej morfológii spermií (teratozoospermia), ktoré stratégie v téme fungovali na zlepšenie spermiogramu?
A: V téme odborné odporúčania zahŕňali nefajčiť, vyhýbať sa teplu (kúpeľ max 34 °C), vyvarovať sa chemikáliám, užívať Selezin ACE (základné vitamíny), zabezpečiť príjem vitamínu E tak, aby spolu s Selezinom tvoril aspoň 400 mg/deň, a zvážne doplnky ako L-arginín, L-karnitín, lyzín, Koenzým Q10, Maca a Tribulus terrestris (Tribulus navrhovaný ~700 mg/deň pre 80 kg, cyklicky).
Q: Ako si zistiť ovuláciu a kedy nasadiť sóju?
A: Diskusia odporúča sledovať ovuláciu pomocou ovulačných testov (značky Wondfo, One Step), merania bazálnej teploty (BT) alebo plodného hlienu; sója sa típicky nasádza na začiatku cyklu podľa predpokladaného termínu ovulácie (najčastejšie CD3–CD5 štart).
Závery z diskusie
Zhoda
- Sójové izoflavonoidy sa v diskusii používajú ako prírodná alternatíva k liečbe anovulácie a ako krátkodobá päťdňová kúra na začiatku cyklu (CD ~3–7 alebo CD ~5–9).
- Bežné komerčné prípravky uvádzajú obsah izoflavonoidov na kapsulu (Fytosoja forte 25 mg/kapsula, Phyto Soya Arkopharma 35 mg/kapsula) a dávkovanie sa podľa toho v praxi prepočítava na 100–200 mg/deň.
- Mnoho žien v téme uviedlo anekdotické otehotnenie do 1–3 cyklov po nasadení sóje.
Sporné názory
- Sója môže pomôcť indukovať ovuláciu a zlepšiť plodnosť pri krátkodobom užívaní na začiatku cyklu.
- Sója môže zhoršiť plodnosť pri dlhodobom alebo nevhodnom užívaní, môže ovplyvňovať štítnu žľazu a má potenciálne nepriaznivý vplyv na spermie u mužov.
Otvorené otázky
- Aký je kvalitný vedecký dôkaz o bezpečnosti a účinnosti sójových izoflavonoidov ako náhrady clomifénu pri indukcii ovulácie?
- Aké sú dlhodobé účinky pravidelného užívania izoflavonoidov na štítnu žľazu a mužskú plodnosť?
Spomenuté značky a firmy
Fytosoja forte, Phyto Soya (Arkopharma), Sarapis, Isoflavon Forte (ADCC), Selezin ACE, Femibion800, Arkopharma, Wal-mart, FertilityFriend, Wondfo, One Step, levnetesty.cz, lacnetesty, Mojalekaren.sk, Magister.sk, Najlekaren.eu, Adcc.sk, Edukafarm.sk, CAR (klinika), Emimino, Wunschkinder.net, BBC, Mimibazar, Zdravie-sk.eu
Spomenuté produkty a metódy
izoflavonoidy (sójové izoflavony), Fytosoja forte, Phyto Soya (Arkopharma), Sarapis, Isoflavon Forte, Clostilbegyt (Clomid), Duphaston, Menopur, Pregnyl, Utrogestan, bromelain (ananasové extrakty) 300–500 mg tablety, 100% grepový džús (ružový grapefruit) 3–5 dcl/deň, meranie bazálnej teploty (BT), ovulačné testy (Wondfo, One Step), mikroskop na hlien, folikulometria, laparoskopický drilling, IUI, IVF, spermiogram, Selezin ACE, vitamín E (spolu aspoň 400 mg/deň v kombinácii so Selezinom), Koenzým Q10, L-arginín, L-karnitín, lyzín, Maca, Tribulus terrestris (~700 mg/deň pre 80 kg s cyklami používania), metformin, SERM (phytoestrogény), teratozoospermia
Miesta a osoby
Bratislava, Karlovka, Antolská, Slovenská republika (SR)
@zubrienocka to robi diabetolog, to sa objednat niekde u diabetologa.je to vysetrenie kde Ti daju vypit glukozu a 3 krat odoberu krv zo zily, trva to 2 hodiny - je to nacasovane kvoli odberu.
@nemko aha.... lebo gynekolog ma chcel do nejakeho zariadenia poslat...no pekne. Jeeeeeeeeeezis, tito lekari....
@zubrienocka mozno je v nejakom zariadeni diabetolog a tam ta chcel poslat, ale toto je vysetrenie hradene poistovnou tak myslim, ze staci akykolvek diabetolog.mne to robili v BA v Ruzinove
@elllla nie, vzdy na plny zaludok. Ale tak ja som vzdy nejaka sensitivna..keby som nevedela, ze som mala mrchu,tak by som si myslela,ze som tehotna...uplne divne mi bolo. Ale uz to preslo (odkedy skoncil 5.den) Asi takto na soju reagujem. Som velmi zvedava na graf a ovulku.
Musim ti povedat, do kelu,ze 5 tabl. som ledva niekedy prehltla-preco ich vyrabaju take velke? 😀 😖
@elllla snazim sa vela vela pit.....aj som si myslela, ze to bude tym a dufam, ze mi tie tocaky po dobrati prejdu 😀 inak sa citim ako opita 😀
@marikac a to je dalsia vec....ja jest mozem, ale tiez ma boli zaludok, tiez som precitlivela na vsetko mozne, ale co by som pre miminko nespravila 😀 takze sme dve...nie si v tom sama....uz som si aj myslela, ze to prestanem brat, ked mi je z toho divne, ale vydrzim, sak je to len pat dni za cyklus, tak to snad prezijem 🙂 a tiez to jem medzi ranajkami a s velkostou mam taktiez problem 😀 niekedy ma az napne, ked sa mi zastavi v krku 😀
@kathrin17 😀 no presne, ta 5 kapsula uz na pol ceste dnu sa zase vrati von 😀 😀 prve tri idu v pohode, s dalsimi je to trapenie...
ja akosi mam velke nadeje pri tejto soji..citala som o tom uz pomerne dost, odkedy som to tu objavila a vela si slubujem. Len aby som nebola sklamana... 😒
na jednej strane je to aj dobra dieta-od obeda ked mi je zle, tak uz nejedavam-nepriberiem 😀 😀
ak by som to mala opisat, pride mi to taky pocit, akoby som zjedla desat obedov a v zaludku uz nemala miesto ani na pohar vody.
ahojte je tu niekto od vzniku tejto temy, komu sa zadarilo po soji na prvy sup? 🙂 Ja ju beriem prvy cyklus a v nedelu sa uvidi ako to dopadne... dala som postivo na rady Ellky....grep pred OVU a ananasovy stred po k tomu som to positila utrogestanom co je vlastne progesteron nuz ale teraz mi neostava nic ine ako pouzit babytest inak sa to nedozviem 😀 Dufam, ze sa postupne pridame k Ellle a Soldi 🙂
@soldi cauko..chcem zacat pit grepovy dzus pred ovulkou, lebo mam vzdy pocit "sucha". Na kolky den cyklu sa odporuca zacat? Cca 10ty den? Dakujem 🙂
@lucka_0906 ja som ho pila hned ako som dobrala soju 😉 teda cca 8den a bola som "mokraaaaa" az az 😀
@marikac no uvidime ako to dopadne....teraz ide na tyzden urcite a este na ten dalsi sa uvidi, ale ak soja nezaberie, tak ovulku bez problemov stihne....teraz som 7DC a minuly cyklus som ju mala az na 32DC 😀 takze uvidime, ci sa mi to nejak posunie alebo nie 🙂
@yasminne ty mavas asi pravidelny cyklus, ze? Ja teda ozaj neviem, kedy by som ho mala zacat pit 🙂 kedze moja ovulka lieta ako blazon......vid grafy v albume 🙂 to by som sa ho asi upila na smrt 😀 kedze grepy velmi neoblubujem 🙂
@marikac jeeeeminenku, tak to ma teda mrzi.....na bolest v hrdle mi velmi velmi pomaha popradsky caj chripka a nachladnutie, supnem si do toho medik a do druheho dna mam pokoj a na kasel som dostala odporucanie od lekara mucosolvan, ze ostatne sirupy su zbrndy, tak mu verim a bravam uz len ten ak kaslem a ozaj zabera...i ked to chce cas....dufam, ze sa dostanes do zdravotnej pohodicky 🙂
ahojte dievčatá, ja som teraz prvý cyklus brala sóju (predtým 2 cykly clostil) a taký plodný hlien som mala v čase okolo ovulky, že som si až intimku musela dať, aby som nemala mokré nohavičky 😕 ... narozdiel od clostilu...pri ňom nastávalo obdobie sucha 😝
Manžel síce nie je tento mesiac doma, tak iné účinky sóje neviem bohužiaľ preveriť, ale čo sa týka hlienu, ani džús grepový som nepotrebovala, to by som si už asi plienky musela naordinovať 😀
@soldi
@nemko Ahojte, viete mi este poradit, ci v KE robia testy aj na inzulinovu rezistenciu (ci jak sa to vola 🙂 ). Ci za tymto vysetrenim budem cestovat niekde na opacny koniec SK? 😒