Sójové isoflanovoidy ako náhrada Clostilbegytu
rozhodla som sa zalozit tuto temu, aj ked neviem, ci najdem odozvu 🙂 , na pomoc vsetkym snazilkam, ktore do seba nechcu pchat umele hormony. na to, ze soja sa da pouzivat ako prirodny clostil prisla @elllla na zahranicnych forach. mnohym dievcatam pomohla otehotniet, su to vlastne prirodne estrogeny. tak ak niekto chcete, napiste a ja a mozno pride aj elka, sa s vami podelime o nase skusenosti 😵
Stručné zhrnutie
- Sójové izoflavonoidy sa v diskusii prezentujú ako prírodná alternatíva k stimulácii ovulácie podobná Clostilbegytu a bežne sa užívajú 5 dní na začiatku menštruačného cyklu (napr. CD3–7 alebo CD5–9) v dávkach 100–200 mg/deň podľa zdrojov v téme.
- Komerčné prípravky spomenuté v téme obsahujú konkrétne množstvá: Fytosoja forte 25 mg izoflavonoidov na kapsulu, Phyto Soya (Arkopharma) 35 mg na kapsulu a Isoflavon Forte sa v inzeráte uvádza ako 90 mg; praktické dávkovanie používané v praxi diskusie prevádza tieto čísla na 100–200 mg/deň počas 5 dní.
- Účinnosť je v téme popisovaná prevažne anekdoticky (mnohé ženy hlásili otehotnenie do 1–3 cyklov), ale diskutujúci tiež uvádzajú varovania o možnom negatívnom vplyve pri dlhodobom alebo nevhodnom užívaní (vplyv na štítnu žľazu, možný nepriaznivý účinok na spermie) a konštatujú, že vedecké/stomatické štúdie chýbajú.
Q: Ako sa v praxi dávkujú sójové izoflavonoidy pri snažení o otehotnenie?
A: V diskusii sa odporúča užívať izoflavonoidy 5 dní na začiatku cyklu, bežné schémy sú CD3–7 alebo CD5–9 s dennými dávkami 100–200 mg izoflavonoidov; konkrétne návrhy v téme: 100–120 mg/deň pri normálnej ovulácii alebo postupné zvyšovanie od 150 do 200 mg/deň pri poruchách ovulácie.
Q: Ktoré prípravky sa v diskusii uvádzajú a ako prepočítať kapsuly na odporúčané dávky?
A: Spomenuté prípravky: Fytosoja forte (25 mg izoflavonoidov/kapsula), Phyto Soya Arkopharma (35 mg/kapsula), Sarapis podľa balenia 25 mg/kapsula a Isoflavon Forte (inzerát uvádza 90 mg); pre dosiahnutie napr. 150 mg/deň treba 6 kapsúl Fytosoja forte (6×25 mg) alebo ~4–5 kapsúl Phyto Soya (4×35 mg=140 mg).
Q: Môže sója nahradiť Clostilbegyt (Clomid) a dá sa kombinovať?
A: Diskusia uvádza, že izoflavonoidy pôsobia ako SERM a používajú sa ako prírodná alternatíva k Clostilu, ale odporúčanie v téme je neumiestňovať súčasne Clostil a sóju; ak žena podstupuje monitorovanú liečbu clomifénom, kombinačné použitie neodporúčali.
Q: Aké sú hlavné riziká a kontraindikácie spomenuté pri užívaní sójových izoflavonoidov?
A: V téme sú spomenuté možné negatívne účinky pri dlhodobom alebo vysokom príjme vrátane zásahu do funkcie štítnej žľazy a potenciálneho nepriaznivého vplyvu na spermie u mužov; tiež je uvedené, že vedecké dôkazy sú nedostatočné, preto je vhodná konzultácia s lekárom.
Q: Ako dlho sa má sója užívať, ak sa otehotnenie hneď nedarí?
A: Diskutujúce ženy odporúčajú väčšinou 3 cykly užívania po 5 dní s následnou mesačnou prestávkou; v téme sa tiež spomínali prípady užívania s prestávkami až do 1,5 roka.
Q: Čo robiť pri zhoršenej morfológii spermií (teratozoospermia), ktoré stratégie v téme fungovali na zlepšenie spermiogramu?
A: V téme odborné odporúčania zahŕňali nefajčiť, vyhýbať sa teplu (kúpeľ max 34 °C), vyvarovať sa chemikáliám, užívať Selezin ACE (základné vitamíny), zabezpečiť príjem vitamínu E tak, aby spolu s Selezinom tvoril aspoň 400 mg/deň, a zvážne doplnky ako L-arginín, L-karnitín, lyzín, Koenzým Q10, Maca a Tribulus terrestris (Tribulus navrhovaný ~700 mg/deň pre 80 kg, cyklicky).
Q: Ako si zistiť ovuláciu a kedy nasadiť sóju?
A: Diskusia odporúča sledovať ovuláciu pomocou ovulačných testov (značky Wondfo, One Step), merania bazálnej teploty (BT) alebo plodného hlienu; sója sa típicky nasádza na začiatku cyklu podľa predpokladaného termínu ovulácie (najčastejšie CD3–CD5 štart).
Závery z diskusie
Zhoda
- Sójové izoflavonoidy sa v diskusii používajú ako prírodná alternatíva k liečbe anovulácie a ako krátkodobá päťdňová kúra na začiatku cyklu (CD ~3–7 alebo CD ~5–9).
- Bežné komerčné prípravky uvádzajú obsah izoflavonoidov na kapsulu (Fytosoja forte 25 mg/kapsula, Phyto Soya Arkopharma 35 mg/kapsula) a dávkovanie sa podľa toho v praxi prepočítava na 100–200 mg/deň.
- Mnoho žien v téme uviedlo anekdotické otehotnenie do 1–3 cyklov po nasadení sóje.
Sporné názory
- Sója môže pomôcť indukovať ovuláciu a zlepšiť plodnosť pri krátkodobom užívaní na začiatku cyklu.
- Sója môže zhoršiť plodnosť pri dlhodobom alebo nevhodnom užívaní, môže ovplyvňovať štítnu žľazu a má potenciálne nepriaznivý vplyv na spermie u mužov.
Otvorené otázky
- Aký je kvalitný vedecký dôkaz o bezpečnosti a účinnosti sójových izoflavonoidov ako náhrady clomifénu pri indukcii ovulácie?
- Aké sú dlhodobé účinky pravidelného užívania izoflavonoidov na štítnu žľazu a mužskú plodnosť?
Spomenuté značky a firmy
Fytosoja forte, Phyto Soya (Arkopharma), Sarapis, Isoflavon Forte (ADCC), Selezin ACE, Femibion800, Arkopharma, Wal-mart, FertilityFriend, Wondfo, One Step, levnetesty.cz, lacnetesty, Mojalekaren.sk, Magister.sk, Najlekaren.eu, Adcc.sk, Edukafarm.sk, CAR (klinika), Emimino, Wunschkinder.net, BBC, Mimibazar, Zdravie-sk.eu
Spomenuté produkty a metódy
izoflavonoidy (sójové izoflavony), Fytosoja forte, Phyto Soya (Arkopharma), Sarapis, Isoflavon Forte, Clostilbegyt (Clomid), Duphaston, Menopur, Pregnyl, Utrogestan, bromelain (ananasové extrakty) 300–500 mg tablety, 100% grepový džús (ružový grapefruit) 3–5 dcl/deň, meranie bazálnej teploty (BT), ovulačné testy (Wondfo, One Step), mikroskop na hlien, folikulometria, laparoskopický drilling, IUI, IVF, spermiogram, Selezin ACE, vitamín E (spolu aspoň 400 mg/deň v kombinácii so Selezinom), Koenzým Q10, L-arginín, L-karnitín, lyzín, Maca, Tribulus terrestris (~700 mg/deň pre 80 kg s cyklami používania), metformin, SERM (phytoestrogény), teratozoospermia
Miesta a osoby
Bratislava, Karlovka, Antolská, Slovenská republika (SR)
@fbonytka sranda, poobede som si robila test a vysiel pozitivny rovnake ciarky, tak dufam ze teploty budu stupat, ale neviem ci to stihneme, lebo dnes sme to "poistili" 😉 ale odisiel do prace na tyzden, tak neviem, ci spermijky vydrzia par dni, lebo sa mi zda menej hlienu....ale verim 😉
chlapa mám nemocného,takže moc velké snažení bohužel nebude...ale pojištěno máme 😀
@soldi ahoj to som zas a chcela by som ta prosit mohla by si sa mi pozriet na graf bazalnej teploty? uz mam druhy cyklus fytosoje a ovulaciu som mala potvrdenu aj ovu testom, po ovulacii vystupila teplota trochu vyssie, ale teraz klesa potroske. mam k poslednym dnom aj poznamku (fialove ciarky) ze som vstavala do prace skor o stvrtej ma to nejaky vplyv? alebo to znamena ze mam nedostatok progesteronu, ktory posobi v druhej faze cyklu?od 1.1 beriem duphaston aby som dostala menstruaciu.... co myslis??dakujem pekne za odpoved
@fbonytka no tak to by som bola rada, keby to bol nidacni pokles 😉 ja uz tiez ani neviem tiez prvy mesiac s ovu testami spolu s teplotou a uz som 8DPO, tak som zvedava, ako to dopadne....no kto vie ake by som mala ja teploty keby som nebrala duphaston, ani neviem ci vlastne sposobuje zvysovanie teploty, ale drzim palce nech nam to vyjde 😀 😉 dik za odpoved
@jaana47 Zatím to vypadá dobře bych řekla 🙂 já mám graf tady 🙂 https://www.womenzone.cz/uzivatelka/Bobby ...tady na womenzone mi ukazuje ovu na 15 dc a ff mi ukazuje už na 14dc...já si myslím,že proběhla nějak v noci...nicméně taky mám dneska pokles teploty,tak se uvidí 🙂 kéééž by nám to vyšlo 🙂
@fbonytka waw tak to vypada dobre, ten tvoj graf bazalnej teploty, lepsie ako moj mne to tak skakavo ide a tebe pekne...da sa rozoznat predovulacna faza s nizsimi teplotami a poovulacna z vyssimi, mozno ten pokles znamena ten nidacni 😀 velmi ti to prajem a drzim vsetky palce nech sa zadari 😉 😉 😉
Ahoj docela me zaujal prispevek na strane 114 od uzivatelky rapadura123. Co si o tom myslíte? Ja jsem mívala ovulaci cca 18DC, zacala jsem uzivat fytoestrogeny, abych ji mela driv a prodlouzila se mi tak lut. faze (cyklus byl 28), efekt byl vsak spise opacny - ted 3cyklus brani fytoestrogenů se ovulace dostavila dle BT 25DC (cyklus 35dni). Zacala jsem brat fytoestrogeny, aby mi dozravali folikuly, protoze se jiz skoro 😢 1,5 roku snazime o mimco, ovulace byvala pravidelne. Ted nevim co si o tom myslet, ma rapadura123 pravdu a efekt je spise opacny? Diky
@inka791 Zatím bohužel ne, jak jsem psala výše naopak došlo u mě k posunu ovulace a prodloužení cyklu, tak nevím, co si o tom myslet, ještě jsem o tom neslyšela. Koupila jsem si ho kvůli super ceně a vysoké koncentraci izoflavonů - nemusí se jíst tolik bobulí. Jinak předtím jsem měla Sarapis sója, otěhotněla jsem 2 cyklus, bohužel to skončilo revizí.



@jaana47 ovu klidně ještě může být...