Sójové isoflanovoidy ako náhrada Clostilbegytu
rozhodla som sa zalozit tuto temu, aj ked neviem, ci najdem odozvu 🙂 , na pomoc vsetkym snazilkam, ktore do seba nechcu pchat umele hormony. na to, ze soja sa da pouzivat ako prirodny clostil prisla @elllla na zahranicnych forach. mnohym dievcatam pomohla otehotniet, su to vlastne prirodne estrogeny. tak ak niekto chcete, napiste a ja a mozno pride aj elka, sa s vami podelime o nase skusenosti 😵
Stručné zhrnutie
- Sójové izoflavonoidy sa v diskusii prezentujú ako prírodná alternatíva k stimulácii ovulácie podobná Clostilbegytu a bežne sa užívajú 5 dní na začiatku menštruačného cyklu (napr. CD3–7 alebo CD5–9) v dávkach 100–200 mg/deň podľa zdrojov v téme.
- Komerčné prípravky spomenuté v téme obsahujú konkrétne množstvá: Fytosoja forte 25 mg izoflavonoidov na kapsulu, Phyto Soya (Arkopharma) 35 mg na kapsulu a Isoflavon Forte sa v inzeráte uvádza ako 90 mg; praktické dávkovanie používané v praxi diskusie prevádza tieto čísla na 100–200 mg/deň počas 5 dní.
- Účinnosť je v téme popisovaná prevažne anekdoticky (mnohé ženy hlásili otehotnenie do 1–3 cyklov), ale diskutujúci tiež uvádzajú varovania o možnom negatívnom vplyve pri dlhodobom alebo nevhodnom užívaní (vplyv na štítnu žľazu, možný nepriaznivý účinok na spermie) a konštatujú, že vedecké/stomatické štúdie chýbajú.
Q: Ako sa v praxi dávkujú sójové izoflavonoidy pri snažení o otehotnenie?
A: V diskusii sa odporúča užívať izoflavonoidy 5 dní na začiatku cyklu, bežné schémy sú CD3–7 alebo CD5–9 s dennými dávkami 100–200 mg izoflavonoidov; konkrétne návrhy v téme: 100–120 mg/deň pri normálnej ovulácii alebo postupné zvyšovanie od 150 do 200 mg/deň pri poruchách ovulácie.
Q: Ktoré prípravky sa v diskusii uvádzajú a ako prepočítať kapsuly na odporúčané dávky?
A: Spomenuté prípravky: Fytosoja forte (25 mg izoflavonoidov/kapsula), Phyto Soya Arkopharma (35 mg/kapsula), Sarapis podľa balenia 25 mg/kapsula a Isoflavon Forte (inzerát uvádza 90 mg); pre dosiahnutie napr. 150 mg/deň treba 6 kapsúl Fytosoja forte (6×25 mg) alebo ~4–5 kapsúl Phyto Soya (4×35 mg=140 mg).
Q: Môže sója nahradiť Clostilbegyt (Clomid) a dá sa kombinovať?
A: Diskusia uvádza, že izoflavonoidy pôsobia ako SERM a používajú sa ako prírodná alternatíva k Clostilu, ale odporúčanie v téme je neumiestňovať súčasne Clostil a sóju; ak žena podstupuje monitorovanú liečbu clomifénom, kombinačné použitie neodporúčali.
Q: Aké sú hlavné riziká a kontraindikácie spomenuté pri užívaní sójových izoflavonoidov?
A: V téme sú spomenuté možné negatívne účinky pri dlhodobom alebo vysokom príjme vrátane zásahu do funkcie štítnej žľazy a potenciálneho nepriaznivého vplyvu na spermie u mužov; tiež je uvedené, že vedecké dôkazy sú nedostatočné, preto je vhodná konzultácia s lekárom.
Q: Ako dlho sa má sója užívať, ak sa otehotnenie hneď nedarí?
A: Diskutujúce ženy odporúčajú väčšinou 3 cykly užívania po 5 dní s následnou mesačnou prestávkou; v téme sa tiež spomínali prípady užívania s prestávkami až do 1,5 roka.
Q: Čo robiť pri zhoršenej morfológii spermií (teratozoospermia), ktoré stratégie v téme fungovali na zlepšenie spermiogramu?
A: V téme odborné odporúčania zahŕňali nefajčiť, vyhýbať sa teplu (kúpeľ max 34 °C), vyvarovať sa chemikáliám, užívať Selezin ACE (základné vitamíny), zabezpečiť príjem vitamínu E tak, aby spolu s Selezinom tvoril aspoň 400 mg/deň, a zvážne doplnky ako L-arginín, L-karnitín, lyzín, Koenzým Q10, Maca a Tribulus terrestris (Tribulus navrhovaný ~700 mg/deň pre 80 kg, cyklicky).
Q: Ako si zistiť ovuláciu a kedy nasadiť sóju?
A: Diskusia odporúča sledovať ovuláciu pomocou ovulačných testov (značky Wondfo, One Step), merania bazálnej teploty (BT) alebo plodného hlienu; sója sa típicky nasádza na začiatku cyklu podľa predpokladaného termínu ovulácie (najčastejšie CD3–CD5 štart).
Závery z diskusie
Zhoda
- Sójové izoflavonoidy sa v diskusii používajú ako prírodná alternatíva k liečbe anovulácie a ako krátkodobá päťdňová kúra na začiatku cyklu (CD ~3–7 alebo CD ~5–9).
- Bežné komerčné prípravky uvádzajú obsah izoflavonoidov na kapsulu (Fytosoja forte 25 mg/kapsula, Phyto Soya Arkopharma 35 mg/kapsula) a dávkovanie sa podľa toho v praxi prepočítava na 100–200 mg/deň.
- Mnoho žien v téme uviedlo anekdotické otehotnenie do 1–3 cyklov po nasadení sóje.
Sporné názory
- Sója môže pomôcť indukovať ovuláciu a zlepšiť plodnosť pri krátkodobom užívaní na začiatku cyklu.
- Sója môže zhoršiť plodnosť pri dlhodobom alebo nevhodnom užívaní, môže ovplyvňovať štítnu žľazu a má potenciálne nepriaznivý vplyv na spermie u mužov.
Otvorené otázky
- Aký je kvalitný vedecký dôkaz o bezpečnosti a účinnosti sójových izoflavonoidov ako náhrady clomifénu pri indukcii ovulácie?
- Aké sú dlhodobé účinky pravidelného užívania izoflavonoidov na štítnu žľazu a mužskú plodnosť?
Spomenuté značky a firmy
Fytosoja forte, Phyto Soya (Arkopharma), Sarapis, Isoflavon Forte (ADCC), Selezin ACE, Femibion800, Arkopharma, Wal-mart, FertilityFriend, Wondfo, One Step, levnetesty.cz, lacnetesty, Mojalekaren.sk, Magister.sk, Najlekaren.eu, Adcc.sk, Edukafarm.sk, CAR (klinika), Emimino, Wunschkinder.net, BBC, Mimibazar, Zdravie-sk.eu
Spomenuté produkty a metódy
izoflavonoidy (sójové izoflavony), Fytosoja forte, Phyto Soya (Arkopharma), Sarapis, Isoflavon Forte, Clostilbegyt (Clomid), Duphaston, Menopur, Pregnyl, Utrogestan, bromelain (ananasové extrakty) 300–500 mg tablety, 100% grepový džús (ružový grapefruit) 3–5 dcl/deň, meranie bazálnej teploty (BT), ovulačné testy (Wondfo, One Step), mikroskop na hlien, folikulometria, laparoskopický drilling, IUI, IVF, spermiogram, Selezin ACE, vitamín E (spolu aspoň 400 mg/deň v kombinácii so Selezinom), Koenzým Q10, L-arginín, L-karnitín, lyzín, Maca, Tribulus terrestris (~700 mg/deň pre 80 kg s cyklami používania), metformin, SERM (phytoestrogény), teratozoospermia
Miesta a osoby
Bratislava, Karlovka, Antolská, Slovenská republika (SR)
Ahoj holky, tak u mne soja bohužel nezabrala. Tedy zabrala, ale nepovedlo se. Dnes 10DPO a test jako padlý sníh a to že ho umím zkoumat i po zaschnutí 😀 Graf hezký, ale opět k ničemu 😠
V dubnu nás čeká puregon a IUI, tak držte palce. Pokud by se nezdařil, tak se ráda vrátím k soje, protože 13mm sliznice je luxus 🙂
@eliska811 prosim ta aku soju sito presne brala?Ja som brala aj clostil no mne nepomohol.akby ti ostala kupim.Gratulujemk tehu.
@ejbinka Teda teploty luxus, vydrž, třeba to ještě klapne, já si dělala test pro jistotu až 16 DPO - měla jsem od mudr. diagnostikovaný anovulační cyklus a ejhle klaplo to. Bohužel včera jsem začala trochu krvácet-červeně a dneska celý den špiním a mám křeče, tak to vypadá na samovolný potrat. U mě soja 2x zabrala a poprvé to skončilo revizí a teď to vypadá podobně, tak si asi dám od ní pauzu a zkusím až to půjde zase chemii clostil.
Každopádně popíjej kontryhel, ať máš na IUI vysokou sliznici, budu moc držet palce. Třeba ti i tento cyklus se sojou bude ku prospěchu, když jsi měla tak pěkný folikul i sliznici.
@butterfly333 Ahoj presne túto. A ďakujem 🙂 síce ty si mi už gratulovala v téme duch ne teste keď som pridávala foto. Čítam tvoje príspevky a držím palce aby sa čím skôr zadarilo.
@eliska811 jaaaj som už zabudla ked sa to tu nejak rozbehlo s tehulkami,Ja som si dnes vybavila laparoskopiu a idem 3.4 do nemockya 4.4.ma budu operovat.
@butterfly333 ja som rada, že nám sa podarilo bez nejakej takejto pomoci. Vôbec o tomto nič neviem, dúfam, že už ti to pomôže. Veľmi ti to prajem.Veď aj BT máš stále zvýšenú aj keď príde MS, ani na to sa spoliehať nemôžeš. Tu je presne vidieť, ako sme každá iná. Jednej pomôže to druhej iné. Osobne veľmi ďakujem za sóju lebo duphaston 0bodov a dr tiež nič moc. Treba si v dnešnej dobe pomôcť len sám.
Holky, kdy mám jít na kontrolní UTZ, jestli rostou folikuly? Byla jsem předtím 5 dní po dobrání Clostilu, ale brala jsem ho až od 5. dne, soju beru teď od 3. dne, mám jít taky 5 dní po dobrání anebo později? 😕
@eliska811 to áno človek si poháha ako vie,ja som brala dva cykly clostil no nič tak teraz ta laparka a potom skusim aj ja tu soju,Snád aj mne niečo pomože.
Ahojte, ta fotosoja pomohla niektorým tehulkám?lebo ja som uz uplne zufala😟Nemam vobec ovuláciu, Clostyl aj Duphaston vobec nezaberajú a teraz chce doktor na mne nejake injekcie skusat-Fostimon len ja sa hrozne bojim injekcii tak by som chcela vyskúšať nieco ine?
@ejbinka Ahoj ejbinka, tak MS dorazila? Vysoké teploty způsoboval utroš? Já jsem dostala na špinění crinone, tak se uvidí, snad to klapne. Utroš má prý výpadek... ještě jsem ti chtěla napsat, že sója mi zabrala pokaždé až později, jednou 2 cyklus - to jsem se dočetla, že tak to má dost holek - a podruhé 3 cyklus, tak pokud by to náhodou teď v dubnu neklaplo, tak dej více cyklů a doufám, že budeš slavit úspěch.
@zziiizziii Ahoj, mě fytoestrogeny pomohly dvakrát, ale můj problém spíše byly malé folikuly, tudíž zkušenost se situací bez ovulace nemám, určitě bych to zkusila pokud tomu alespoň trochu věříš, tak mi to přijde lepší než chemie. Držím palce v rozhodnutí.
@zziiizziii Ahoj mne osobne pomohla veľmi. Daj sa na stranu 120 a prečítaj si 🙂
Dievcata, tiez pripojim moju skusenost....my sme mali dg.oligoasthenospermiu, skoro som sa psychicky zrutila, doma atmosfera by sa krajat dala...no povedala som si, ze este to skusime vitaminmi a dame kontrolny spg. Po 2.mes sme postupili na normospermiu. Fytosoju som brala 2.cykly....od 3DC 4,4,5,5,6 tbl, druhy cyklus som zvysila na 5,5,6,6,7 tbl. Ovulacny test bol najsilnejsi ako len mohol, testovacia ciarka silnejsia ako kontrolna. A hned 2.cyklus s fytosojou sa zadarilo. V kombinacii so zlepsenym spermiogramom. Dnes 28DC, MS neprisla, test pozitivny...dufam, ze to dotiahneme do uspesneho konca. Dakujem tejto diskusii a kockam, ktore sa vyjadrovali, pretoze prave odtialto som cerpala ❤️
@charlie1980 z celého ❤️ ti gratulujem a držím palce. Presne viem, čo prežívaš 🙂 Ani ja ešte nemám vyhraté ale viem, že všetko dopadne výborne. Na dvoch stranách dve pozitívne skúsenosti. Takže ešte raz veľká gratulácia a veľa zdravíčka.
@charlie1980
@eliska811 gratulujem vam a držím palčeky aby vsetko dobre dopadlo 😘 A veeeelmi ste ma inspirovali takze idem vyskúšať fytosoju 😊
@soldi dlho som čakala než to sem pridám a už bol najvyšší čas 🙂 dr. pred týždňom skonštatoval, že je všetko v poriadku. Zo začiatku som mala strašné hlúpejšie myšlienky, obavy samozrejme ešte trošku zostali ale tak to je pochopiteľné. V 7tt som mala iba 2cm vačok a mňa zase prepadla panika. Už som mám psycho v poriadku a teším sa ako blcha. 😉