Sójové isoflanovoidy ako náhrada Clostilbegytu
rozhodla som sa zalozit tuto temu, aj ked neviem, ci najdem odozvu 🙂 , na pomoc vsetkym snazilkam, ktore do seba nechcu pchat umele hormony. na to, ze soja sa da pouzivat ako prirodny clostil prisla @elllla na zahranicnych forach. mnohym dievcatam pomohla otehotniet, su to vlastne prirodne estrogeny. tak ak niekto chcete, napiste a ja a mozno pride aj elka, sa s vami podelime o nase skusenosti 😵
Stručné zhrnutie
- Sójové izoflavonoidy sa v diskusii prezentujú ako prírodná alternatíva k stimulácii ovulácie podobná Clostilbegytu a bežne sa užívajú 5 dní na začiatku menštruačného cyklu (napr. CD3–7 alebo CD5–9) v dávkach 100–200 mg/deň podľa zdrojov v téme.
- Komerčné prípravky spomenuté v téme obsahujú konkrétne množstvá: Fytosoja forte 25 mg izoflavonoidov na kapsulu, Phyto Soya (Arkopharma) 35 mg na kapsulu a Isoflavon Forte sa v inzeráte uvádza ako 90 mg; praktické dávkovanie používané v praxi diskusie prevádza tieto čísla na 100–200 mg/deň počas 5 dní.
- Účinnosť je v téme popisovaná prevažne anekdoticky (mnohé ženy hlásili otehotnenie do 1–3 cyklov), ale diskutujúci tiež uvádzajú varovania o možnom negatívnom vplyve pri dlhodobom alebo nevhodnom užívaní (vplyv na štítnu žľazu, možný nepriaznivý účinok na spermie) a konštatujú, že vedecké/stomatické štúdie chýbajú.
Q: Ako sa v praxi dávkujú sójové izoflavonoidy pri snažení o otehotnenie?
A: V diskusii sa odporúča užívať izoflavonoidy 5 dní na začiatku cyklu, bežné schémy sú CD3–7 alebo CD5–9 s dennými dávkami 100–200 mg izoflavonoidov; konkrétne návrhy v téme: 100–120 mg/deň pri normálnej ovulácii alebo postupné zvyšovanie od 150 do 200 mg/deň pri poruchách ovulácie.
Q: Ktoré prípravky sa v diskusii uvádzajú a ako prepočítať kapsuly na odporúčané dávky?
A: Spomenuté prípravky: Fytosoja forte (25 mg izoflavonoidov/kapsula), Phyto Soya Arkopharma (35 mg/kapsula), Sarapis podľa balenia 25 mg/kapsula a Isoflavon Forte (inzerát uvádza 90 mg); pre dosiahnutie napr. 150 mg/deň treba 6 kapsúl Fytosoja forte (6×25 mg) alebo ~4–5 kapsúl Phyto Soya (4×35 mg=140 mg).
Q: Môže sója nahradiť Clostilbegyt (Clomid) a dá sa kombinovať?
A: Diskusia uvádza, že izoflavonoidy pôsobia ako SERM a používajú sa ako prírodná alternatíva k Clostilu, ale odporúčanie v téme je neumiestňovať súčasne Clostil a sóju; ak žena podstupuje monitorovanú liečbu clomifénom, kombinačné použitie neodporúčali.
Q: Aké sú hlavné riziká a kontraindikácie spomenuté pri užívaní sójových izoflavonoidov?
A: V téme sú spomenuté možné negatívne účinky pri dlhodobom alebo vysokom príjme vrátane zásahu do funkcie štítnej žľazy a potenciálneho nepriaznivého vplyvu na spermie u mužov; tiež je uvedené, že vedecké dôkazy sú nedostatočné, preto je vhodná konzultácia s lekárom.
Q: Ako dlho sa má sója užívať, ak sa otehotnenie hneď nedarí?
A: Diskutujúce ženy odporúčajú väčšinou 3 cykly užívania po 5 dní s následnou mesačnou prestávkou; v téme sa tiež spomínali prípady užívania s prestávkami až do 1,5 roka.
Q: Čo robiť pri zhoršenej morfológii spermií (teratozoospermia), ktoré stratégie v téme fungovali na zlepšenie spermiogramu?
A: V téme odborné odporúčania zahŕňali nefajčiť, vyhýbať sa teplu (kúpeľ max 34 °C), vyvarovať sa chemikáliám, užívať Selezin ACE (základné vitamíny), zabezpečiť príjem vitamínu E tak, aby spolu s Selezinom tvoril aspoň 400 mg/deň, a zvážne doplnky ako L-arginín, L-karnitín, lyzín, Koenzým Q10, Maca a Tribulus terrestris (Tribulus navrhovaný ~700 mg/deň pre 80 kg, cyklicky).
Q: Ako si zistiť ovuláciu a kedy nasadiť sóju?
A: Diskusia odporúča sledovať ovuláciu pomocou ovulačných testov (značky Wondfo, One Step), merania bazálnej teploty (BT) alebo plodného hlienu; sója sa típicky nasádza na začiatku cyklu podľa predpokladaného termínu ovulácie (najčastejšie CD3–CD5 štart).
Závery z diskusie
Zhoda
- Sójové izoflavonoidy sa v diskusii používajú ako prírodná alternatíva k liečbe anovulácie a ako krátkodobá päťdňová kúra na začiatku cyklu (CD ~3–7 alebo CD ~5–9).
- Bežné komerčné prípravky uvádzajú obsah izoflavonoidov na kapsulu (Fytosoja forte 25 mg/kapsula, Phyto Soya Arkopharma 35 mg/kapsula) a dávkovanie sa podľa toho v praxi prepočítava na 100–200 mg/deň.
- Mnoho žien v téme uviedlo anekdotické otehotnenie do 1–3 cyklov po nasadení sóje.
Sporné názory
- Sója môže pomôcť indukovať ovuláciu a zlepšiť plodnosť pri krátkodobom užívaní na začiatku cyklu.
- Sója môže zhoršiť plodnosť pri dlhodobom alebo nevhodnom užívaní, môže ovplyvňovať štítnu žľazu a má potenciálne nepriaznivý vplyv na spermie u mužov.
Otvorené otázky
- Aký je kvalitný vedecký dôkaz o bezpečnosti a účinnosti sójových izoflavonoidov ako náhrady clomifénu pri indukcii ovulácie?
- Aké sú dlhodobé účinky pravidelného užívania izoflavonoidov na štítnu žľazu a mužskú plodnosť?
Spomenuté značky a firmy
Fytosoja forte, Phyto Soya (Arkopharma), Sarapis, Isoflavon Forte (ADCC), Selezin ACE, Femibion800, Arkopharma, Wal-mart, FertilityFriend, Wondfo, One Step, levnetesty.cz, lacnetesty, Mojalekaren.sk, Magister.sk, Najlekaren.eu, Adcc.sk, Edukafarm.sk, CAR (klinika), Emimino, Wunschkinder.net, BBC, Mimibazar, Zdravie-sk.eu
Spomenuté produkty a metódy
izoflavonoidy (sójové izoflavony), Fytosoja forte, Phyto Soya (Arkopharma), Sarapis, Isoflavon Forte, Clostilbegyt (Clomid), Duphaston, Menopur, Pregnyl, Utrogestan, bromelain (ananasové extrakty) 300–500 mg tablety, 100% grepový džús (ružový grapefruit) 3–5 dcl/deň, meranie bazálnej teploty (BT), ovulačné testy (Wondfo, One Step), mikroskop na hlien, folikulometria, laparoskopický drilling, IUI, IVF, spermiogram, Selezin ACE, vitamín E (spolu aspoň 400 mg/deň v kombinácii so Selezinom), Koenzým Q10, L-arginín, L-karnitín, lyzín, Maca, Tribulus terrestris (~700 mg/deň pre 80 kg s cyklami používania), metformin, SERM (phytoestrogény), teratozoospermia
Miesta a osoby
Bratislava, Karlovka, Antolská, Slovenská republika (SR)
Ahojte snazilky, tak som sa rozhodla zaregistrovať a napísať sem aj ja. Vidím že táto téma je už 8 rokov stále aktuálna, tak reku prispejem svojou story aj ja. My sa momentálne snažíme už rok. Cca pred polrokom som zmenila gynosa lebo ten predtým má mal viac-menej na háku 🤷♀️Výsledky vyšetrení zhrniem v skratke takto: HP - zvýšený testosterón, spg - vraj nízke množstvo, ale inak všetko ok. Vždy som mala problém s nepravidelným cyklom, navyše dosť dlhým (37-48 dni) a podľa BT to vyzerá často na anovulacne cykly. Navyše má doki podozrenie na pco lebo pri poslednom sone som mala asi 7 folikov na jednom vajecniku. Skúšala som už všeličo - inofolic, vitex, alchemilku..nič zatiaľ nezabralo🙁 potom som našla tuto tému a hovorím si že nemám čo stratiť tak som kúpila sóju a začala brat teraz prvý cyklus..BT však ani na 22 dc nič výrazne neukázala. Brala som ju od 4dc a postupne zvyšovala zo 4 na 6 tbl počas 5 dni. Musím priznať že hlienik to enormne zvýšilo, neviem či som taký vôbec niekedy mala, ale ta ovulka sa niekde zabudla. @ellla, @soldi, mohli by ste mi prosím poradiť? Mám skúsiť zmeniť dávkovanie? Clostil mi zatiaľ doki nenavrhol, ale moc to ani skúšať nechcem, najmä kvôli tej výstelke a hlienu..ďakujem krásne za komenty a ostatným držím palce 😊
@kaciatko04 ahoj ja beriem od 2DC a 5-5-6-6-7 a mne to ovulku rozbehlo. ALe vsetko je individualne. Drzim palce 🙂
@sonka_miro
Ahoj sonka, vďaka za odpoved, máš aj ty podobne príznaky ako ja? A síce pco napr. alebo niečo podobne? Hádam to tak vyskúšam budúci mesiac a uvidíme..niekde som tu videla te na prvý cyklus to nemusí úplne zaúčinkovat..u teba bolo ako?
@kaciatko04 ja ako som nasadila tak hned prvz mesiac som mala podla BT ovu aj graf mi ju vyznacil, ale u kaydeho je to inak. Tym ze tym toho viac tak ti to nemusi hned zabrat. Nevem ci poznas alebo ci si skusala kvapky gynex. Mne tie velmi pomohli ked som mala nepravidleny cyklus. ja mam vsetko v poriadku len podla doktora neovulujem, ale on ma vobec neriesil nesledoval, usudil tak z jedneho HP a dal mi hned papier do centra. konzultovala som potom s dalsimi lekarmi a vobec to nie je na centrum. Ja som uz dva krat ostala tehu a hned na prvu šupu, ale zial som potratila. a teraz sa nam uz dlhodobo nedari. verim ze sa nam vsetkym podari.
@sonka_miro nooo tak vyskúšam budúci mesiac take dávkovanie ako ty a uvidíme. Pôjdem aj na sono pre istotu, lebo tento mesiac som nestihla, bola som odcestovana. Tak ti držím palce, určite sa nám to podarí ✊🏼😊
@sonka_miro neuveriteľne sa práve stalo skutočnosťou - dnes som dostala mrchu.. presne na 30dc..takto skoro som ju ešte NIKDY naozaj nikdy za svoj život nemala...ovulka síce nebola(aspoň to tak nevyzeralo) ale už aj toto je u mna brutálny progres.. cyklus sa mi práve skrátil o skoro 10 dni..neviem co za to môže, ale tak má to prekvapilo až som sa na wecku rozosmiala 😃😃
@kaciatko04 super , mne to rozbehlo ovulku, ale uz ked sa ti upravila dlzka tak mozno mesiac dva uzivania a naskoci aj ovulka. Drzim palce
@macko1007 a už si zostala tehu? Koľko cyklov si ju brala?? A aké dávkovanie si si nasadila? Ja som včera myslela že som dostala, opäť po 30dnoch, ale nakoniec sa z toho vykľulo len akési spinenie a dnes vôbec nič, tak neviem ako to mám brat 🙄
@sonka_miro mne tiež pomohol wobenzym a asi aj inofolic na cysty. Užívala som aj to aj to, tak neviem čomu môžem vďačiť a vraj aj kyselina listová pomohla..
@monma a ty si kedy otehotnela? Resp po akom dlhom čase odkedy si to začala užívať? O tom wobenzyme som čítala, vraj systémová enzymotetapia dosť pomáha pri pco a wobenzym bol jedným z najviac odporúčaných.
@z1984 ahoj vacsinou sa berie od 2DC do 6DC a pocet tabliet 5-5-6-6-7. Poriadne zapit a za jedlom inak pojdu von 😀 mne to pomohlo a rozbehlo ovulku
@z1984 mne to takto rozbehlo ovulku skus a uvidis. Niekto dava od 4 tabliet a niekto este vyssie ako pises.
@z1984 zatial nie ale dlhdodbo som nemala ovulku a teraz je hlavne ze uz je a uz len najst tie vytuzene kolajnicky.
Ahoj, prosím o radu. Ovulaci nemam od cervna. Posledni tri cykly jsem brala utrogestan. Tento cyklus 3-7dc izoflavony duo 2-0-2. K tomu piji malinik a beru macu. Jsem 9dc a uz druhy den mam bazalni teplotu jako drive poovulacni. Je normalni ze izoflavony bazalku takto zvedaji? @soldi
Ahojte,
dnes som začala so sójou..som 4DC a začala som so 150mg. Rozhodla som sa hlavne kvôli tomu, že mávam strašne dlhé cykly (minulý mesiac som ovulovala na 29DC) a teda tak tajne dúfam, že mi to ten cyklus nakopne. som totiž po MA (v októbri) a odvtedy mi ten cyklus takto hapruje 🙂 takze sa potom ozvem či to pomohlo 🙂



@monika123654 moje sestra mal myom na maternici a cysty na vajecniku . nakazali jej brat wobenzin a pomohlo myom a cysty zmizli.