icon

Sójové isoflanovoidy ako náhrada Clostilbegytu

avatar
soldi
1. dec 2010

rozhodla som sa zalozit tuto temu, aj ked neviem, ci najdem odozvu 🙂 , na pomoc vsetkym snazilkam, ktore do seba nechcu pchat umele hormony. na to, ze soja sa da pouzivat ako prirodny clostil prisla @elllla na zahranicnych forach. mnohym dievcatam pomohla otehotniet, su to vlastne prirodne estrogeny. tak ak niekto chcete, napiste a ja a mozno pride aj elka, sa s vami podelime o nase skusenosti 😵

Zhrnutie diskusie
Automatický súhrn diskusie generovaný umelou inteligenciou · 13. jún 2026 · 3916 príspevkov

Stručné zhrnutie

  • Sójové izoflavonoidy sa v diskusii prezentujú ako prírodná alternatíva k stimulácii ovulácie podobná Clostilbegytu a bežne sa užívajú 5 dní na začiatku menštruačného cyklu (napr. CD3–7 alebo CD5–9) v dávkach 100–200 mg/deň podľa zdrojov v téme.
  • Komerčné prípravky spomenuté v téme obsahujú konkrétne množstvá: Fytosoja forte 25 mg izoflavonoidov na kapsulu, Phyto Soya (Arkopharma) 35 mg na kapsulu a Isoflavon Forte sa v inzeráte uvádza ako 90 mg; praktické dávkovanie používané v praxi diskusie prevádza tieto čísla na 100–200 mg/deň počas 5 dní.
  • Účinnosť je v téme popisovaná prevažne anekdoticky (mnohé ženy hlásili otehotnenie do 1–3 cyklov), ale diskutujúci tiež uvádzajú varovania o možnom negatívnom vplyve pri dlhodobom alebo nevhodnom užívaní (vplyv na štítnu žľazu, možný nepriaznivý účinok na spermie) a konštatujú, že vedecké/stomatické štúdie chýbajú.


Q: Ako sa v praxi dávkujú sójové izoflavonoidy pri snažení o otehotnenie?
A: V diskusii sa odporúča užívať izoflavonoidy 5 dní na začiatku cyklu, bežné schémy sú CD3–7 alebo CD5–9 s dennými dávkami 100–200 mg izoflavonoidov; konkrétne návrhy v téme: 100–120 mg/deň pri normálnej ovulácii alebo postupné zvyšovanie od 150 do 200 mg/deň pri poruchách ovulácie.

Q: Ktoré prípravky sa v diskusii uvádzajú a ako prepočítať kapsuly na odporúčané dávky?
A: Spomenuté prípravky: Fytosoja forte (25 mg izoflavonoidov/kapsula), Phyto Soya Arkopharma (35 mg/kapsula), Sarapis podľa balenia 25 mg/kapsula a Isoflavon Forte (inzerát uvádza 90 mg); pre dosiahnutie napr. 150 mg/deň treba 6 kapsúl Fytosoja forte (6×25 mg) alebo ~4–5 kapsúl Phyto Soya (4×35 mg=140 mg).

Q: Môže sója nahradiť Clostilbegyt (Clomid) a dá sa kombinovať?
A: Diskusia uvádza, že izoflavonoidy pôsobia ako SERM a používajú sa ako prírodná alternatíva k Clostilu, ale odporúčanie v téme je neumiestňovať súčasne Clostil a sóju; ak žena podstupuje monitorovanú liečbu clomifénom, kombinačné použitie neodporúčali.

Q: Aké sú hlavné riziká a kontraindikácie spomenuté pri užívaní sójových izoflavonoidov?
A: V téme sú spomenuté možné negatívne účinky pri dlhodobom alebo vysokom príjme vrátane zásahu do funkcie štítnej žľazy a potenciálneho nepriaznivého vplyvu na spermie u mužov; tiež je uvedené, že vedecké dôkazy sú nedostatočné, preto je vhodná konzultácia s lekárom.

Q: Ako dlho sa má sója užívať, ak sa otehotnenie hneď nedarí?
A: Diskutujúce ženy odporúčajú väčšinou 3 cykly užívania po 5 dní s následnou mesačnou prestávkou; v téme sa tiež spomínali prípady užívania s prestávkami až do 1,5 roka.

Q: Čo robiť pri zhoršenej morfológii spermií (teratozoospermia), ktoré stratégie v téme fungovali na zlepšenie spermiogramu?
A: V téme odborné odporúčania zahŕňali nefajčiť, vyhýbať sa teplu (kúpeľ max 34 °C), vyvarovať sa chemikáliám, užívať Selezin ACE (základné vitamíny), zabezpečiť príjem vitamínu E tak, aby spolu s Selezinom tvoril aspoň 400 mg/deň, a zvážne doplnky ako L-arginín, L-karnitín, lyzín, Koenzým Q10, Maca a Tribulus terrestris (Tribulus navrhovaný ~700 mg/deň pre 80 kg, cyklicky).

Q: Ako si zistiť ovuláciu a kedy nasadiť sóju?
A: Diskusia odporúča sledovať ovuláciu pomocou ovulačných testov (značky Wondfo, One Step), merania bazálnej teploty (BT) alebo plodného hlienu; sója sa típicky nasádza na začiatku cyklu podľa predpokladaného termínu ovulácie (najčastejšie CD3–CD5 štart).

Závery z diskusie

Zhoda

  • Sójové izoflavonoidy sa v diskusii používajú ako prírodná alternatíva k liečbe anovulácie a ako krátkodobá päťdňová kúra na začiatku cyklu (CD ~3–7 alebo CD ~5–9).
  • Bežné komerčné prípravky uvádzajú obsah izoflavonoidov na kapsulu (Fytosoja forte 25 mg/kapsula, Phyto Soya Arkopharma 35 mg/kapsula) a dávkovanie sa podľa toho v praxi prepočítava na 100–200 mg/deň.
  • Mnoho žien v téme uviedlo anekdotické otehotnenie do 1–3 cyklov po nasadení sóje.


Sporné názory

  • Sója môže pomôcť indukovať ovuláciu a zlepšiť plodnosť pri krátkodobom užívaní na začiatku cyklu.
  • Sója môže zhoršiť plodnosť pri dlhodobom alebo nevhodnom užívaní, môže ovplyvňovať štítnu žľazu a má potenciálne nepriaznivý vplyv na spermie u mužov.


Otvorené otázky

  • Aký je kvalitný vedecký dôkaz o bezpečnosti a účinnosti sójových izoflavonoidov ako náhrady clomifénu pri indukcii ovulácie?
  • Aké sú dlhodobé účinky pravidelného užívania izoflavonoidov na štítnu žľazu a mužskú plodnosť?


Spomenuté značky a firmy

Fytosoja forte, Phyto Soya (Arkopharma), Sarapis, Isoflavon Forte (ADCC), Selezin ACE, Femibion800, Arkopharma, Wal-mart, FertilityFriend, Wondfo, One Step, levnetesty.cz, lacnetesty, Mojalekaren.sk, Magister.sk, Najlekaren.eu, Adcc.sk, Edukafarm.sk, CAR (klinika), Emimino, Wunschkinder.net, BBC, Mimibazar, Zdravie-sk.eu

Spomenuté produkty a metódy

izoflavonoidy (sójové izoflavony), Fytosoja forte, Phyto Soya (Arkopharma), Sarapis, Isoflavon Forte, Clostilbegyt (Clomid), Duphaston, Menopur, Pregnyl, Utrogestan, bromelain (ananasové extrakty) 300–500 mg tablety, 100% grepový džús (ružový grapefruit) 3–5 dcl/deň, meranie bazálnej teploty (BT), ovulačné testy (Wondfo, One Step), mikroskop na hlien, folikulometria, laparoskopický drilling, IUI, IVF, spermiogram, Selezin ACE, vitamín E (spolu aspoň 400 mg/deň v kombinácii so Selezinom), Koenzým Q10, L-arginín, L-karnitín, lyzín, Maca, Tribulus terrestris (~700 mg/deň pre 80 kg s cyklami používania), metformin, SERM (phytoestrogény), teratozoospermia

Miesta a osoby

Bratislava, Karlovka, Antolská, Slovenská republika (SR)

avatar
trik
27. jan 2011

@elllla
@soldi
Dakujem, baby, vyskusam!

avatar
tinara23
27. jan 2011

@soldi
@elllla keď už som Vás dnes otravovala, ešte som Vám zabudla napísať, že čo ma štve, že moja ms nielenže trva iba dva dni, ale je strašidelne slaba. Napr. dnes mi začala, ale to naozaj len tak aby sa rátalo a zajtra večer už ani nebudem vedieť, že som ju mala. Počula som, že keď je slabá ms, tak môže byť aj nízko sliznica maternice. Raz som bola na folikulometrii a na 10DC som ju mala 6mm, tak neviem či je to málo či veľa. Co si o tom myslíte, čo by pomohlo ? Ď.

avatar
yasminne
27. jan 2011

@elllla Ja som to zle napisala dnes som 20 DPO a celkovo 32 DC. Tak este raz prosim porad. vdaka

avatar
soldi
autor
27. jan 2011

@tinara23 na 10 dc je 6mm v pohode, 8 mm staci na uhniezdenie vajicka a po ovulacii rastie okolo 1mm za den 🙂

ale ak chces, skus pit kontryhelovy- alchemilkovy caj, je na rast sliznice maternice, tiez som ho pila 😵

pije sa od prveho dna cyklu po ovulaciu, kazdy den dva krat po dva deci, horuci, nesladeny, max. tri cykly po sebe, potom mesiac pauza 🙂

avatar
marikac
27. jan 2011

prave bol v reflexe prispevok o soji, fytosoji, zajtra to bude isto v archive, tak to sem pridam, aby ste si mohli pozriet.Alebo sikovne si kliknu na archiv markizy....
bolo to zaujimave.....

avatar
tinara23
27. jan 2011

@soldi ďakujem, tak tento cyklus idem byť riadne nadopovaná 🙂 alhemilka, fytosoja, grepový džús a ešte lieky na štítku, ak už sa to v tejto kombinácii nepodarí 🙂))))

avatar
soldi
autor
27. jan 2011

@marikac nebolo to skor v suvislosti s menopauzou nez s oplodnovanim?
nevidela som, len sa pytam.



@tinara23 heh, ja som tiez vitazny cyklus bola riadne nadopovana. plus navyse sme mali strasne casto sex- 4 dni pred ovu kazdy den aj dvakrat a vzdy som mala orgazmus po muzovi. som vedela, ze to urcite vyjde 😵

avatar
tinara23
27. jan 2011

@soldi 🙂))) tak teda, u nás, keď už mm poviem, že sa blíží ovulácia a ideme nato, tak hneď brrrr, už má z toho väčšie nervy ako ja, dni mimo ovu je sex pohoda, ale akonáhle vie, že sa teraz musí tak brrr, musím ho ja nejak ošáliť a tú ovulku mu spomenúť inokedy 🙂)))) 😉

avatar
soldi
autor
27. jan 2011

@tinara23 ja som muzovi nikdy nehovorila, ze kedy mam plodne dni, by sa zbytocne stresoval 🙂 moje jedine stastie bolu, ze aj po siestich rokoch mu nerobi problem 3 krat za den, staci sa pred nim premavat v podprsenke 😀 a bolo horuce leto, takze to bolo takmer stale 😀

avatar
tinara23
27. jan 2011

@soldi no my sme spolu 18 rokov, takže, no čo ti poviem 🙂 😀 a ešte k tomu 17 ročná slečna doma, tam sa veľmi premávať nedá, mám to o niečo ťažšie, no ale musím niečo vymyslieť čo zaberie 🙂)))

avatar
marikac
27. jan 2011

@soldi boli tam vseobecne ucinky soje, a mimo toho spomenuli aj ovu....ale bolo z kazdeho rozka troska....
mam krasne pozitivny ovu test, a to som len 13DC, tesim 😵 😵 😵

avatar
kathrin17
27. jan 2011

@marikac waaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaw tak to je krasny testik 🙂 a hlien pozorujes? 🙂

avatar
yasminne
27. jan 2011

@tinara23 ahojky ja nechcem strasit, ale ja som tiez mavala slabu a kratku MS a ked sa nedarilo s babatkom a pritom vysledky sme mali obaja OK, poslali ma na laparku ze pre kontrolu....no a tam mi zistili loziska endometriozy...ked som si o tom studovala tak jeden z priznakov je aj slaba a kratka MS, pretoze pri endo ...krv neodteka z tela von ale tecie "opacnym" smerom a vyzivuje spominanu endometriozu,... ale nemusi to tak byt, ak su vacsie loziska je to mozne vidiet cez UTZ ak su mensie tak jedine laparoskopicky...ak sa najdu tak sa hned odstrania... 😉
Drzim palce s mimi. Ja zacinam druhy cyklus so sojou a snad sa uz zadari 🙂

avatar
marikac
28. jan 2011

@kathrin17 hlienu som mala v tredu hojne..vcera ani nie...a to som uz vypila 4l dzusu 😀 (mam ho velmi rada)

avatar
tinara23
28. jan 2011

@yasminne joj ani nestraš, tohoto som sa aj ja bála, preto ešte chcem skúsiť takto a ak to nepôjde, tak budem musieť asi absolvovať laparku. Aj keď môj doktor v CAR ma na nu veľmi poslať nechce, chce vyskúšať dva IUI a keď nie, tak tú nepriechodnosť obídeme IVF, tak sama neviem. 😒 Držím palce nech je druhý cyklus úspešný 🙂

tak baby včera som si bola kúpiť fytosoju, alchemilkový čaj je už uvarený 🙂 môj manžel len pozeral, čo to ja vyťahujem z tašky...že do kelu ty to fakt myslíš vážne ?! ☹ 😀

avatar
elllla
28. jan 2011

@marikac pozeram ten reflex... ano, citala som info, ze soja moze znizovat potenciu u muzov, preto ju nedavajte muzom, je to pre zeny! 🙂 rovnako by sa nemala brat prave v case ovulacie, preto sa berie na zaciatku cyklu...

@yasminne podla coho si urcila ovulku ten posledny mesiac? mas niekde graf? davkovanie mozes tak ako si pisala teda... 🙂

@tinara23 hor sa do boja! drzim palce!!!

avatar
marikac
28. jan 2011

@elllla posluchla som tvoje rady a uzivala soju len v predpisane dni a vysledok sa uz dostavil 😉
ani by mi nenapadlo dat soju muzikovi-ta je len pre mna 😀 on ma svoj selezin ACE.
Nevies,aka ma byt hruba vystelka maternice pocas ovulky? iba nahodou...

avatar
elllla
28. jan 2011

@marikac vraj staci okolo 8mm... co pisali babulky, tak soja im aj pekne pripravila vystelku 🙂

avatar
marikac
28. jan 2011

@elllla v stredu som ju mala 0,67cm...preto sa pytam, hadam dorastla....

avatar
kathrin17
28. jan 2011

@marikac ahojcek...no aj som sa prave vratilo od gynekologa a som akasi nesvoja....hovori mi, ze aj ked ovulka prebehne, nemusi mi vajicko prasknut a potom je to problem....ze sa z toho tvoria cysty a tak ☹ ostala som mimo, lebo som myslela, ze ovu mam v poriadku...dnes na 13 DC videl na oboch vajickovodoch moznost, ze by mohlo nejake vajicko zacat rast, v pondelok mam prist opat na folikulometriua ked sa ziadne z vajicok nezacne menit, tak to budeme musiet zacat riesit inak...ale napr min cyklus som mala ovu az 32 DC, tak potom neviem, ci to bude mat uz teraz zmysel...myslis, ze by sa uz vajicko mohlo o nieco zvacsit, aj ked by som mala mat ovu az takmer o 18 dni napr?Ach pomooooooooooooc

avatar
hadassah
28. jan 2011

@kathrin17 ak si meriaš bazálnu teplotu a teplota po ovulácii stúpne, tak folikul určite praskol. Teplotu zdvihne jedine progesteron a ten sa začne tvoriť jedine z prasknutého folikulu - zo žltého telieska.

avatar
marikac
28. jan 2011

@kathrin17 ake velke si mala vajicka dnes? zmeral to? a preco ta strasil tou teoriou? ano, je to mozne, ze sa nieco take stane,ale to by videl znamky, teda pozostatky po niecom takom-ako vravis,cysty a tie si nenapisala,ze mas.....takze to nie je tvoj pripad.
Ty si myslim pisala,ze si uzivala tiez fytosoju. Ak na mne krasne zabrala uz teraz. Tebe mozno az na dalsie, ale zaberie. Ale myslim,ze vajko sa rozhybe nejake a v pondelok budes mat nejaky dominantny folikul.

avatar
kathrin17
28. jan 2011

@hadassah jeeeemine ani nevies ako velmi sa mi ulavilo.....takze je to na 100 percent?Pred ovu mavam teplotu 36,4 po nej mi vyskoci hned tak na 36,7 a do konca cyklu uz mavaj aj 37....takze je to v poriadku?

avatar
kathrin17
28. jan 2011

@marikac povedal, ze taky pripad moze nastat...ja neviem, preco ma s tym strasil, ale vysetrenie bolo ok...vravel, ze mam vsetko v norme....o cystach nehovoril absolutne nic....tak preto ma to vylakalo.....na porazenie...ano uzivala som soju a aj grepovy dzusik beriem.....ja verim ze dalsi cyklus ta nasa zazracna soja spravi divy a ovu pride skor...dufam, ze do pondelka tam cosi narastie 🙂

avatar
kathrin17
28. jan 2011

@marikac vajicka si zatial len odfotil, nepovedal mi ake velke su a ze potom v pondelok si to porovna....tak asi mudrejsia budem v pondelok

avatar
marikac
28. jan 2011

@kathrin17 tak ja som mavala pred MA ovu od 14-21 DC (14,18,21 odkedy som merala BT)
a teraz mam test pozitivny od 13 DC-ovu bude dnes, zajtra. Vysledok soje 😉 😉 urcite.

avatar
zuzana36
28. jan 2011

ahojte 🙂
no beriem tu soju dievcata, ale chcem sa soldi a elllla opytat ci to nie je moc velka davka, mne sa stale doooost toci hlava a teda vcera ma aj hodne bolela, zabral mi az ibalgyn. mala som to brat 3,4,5 den po 150 a 6, 7 zvysit na 200. ak to ma tak ostat tak to proste prekonam. inac mi to zmenilo ms, dnes som 5 dc, ale takmer vobec nemam. iba trochu,ked idem na wc. nemavam to tak.

avatar
domenique
28. jan 2011

ahojte dievcata,

ja uz treti den jem soju.....zacala som tak ako mi Soldi poradila....2DC a 3DC 125mg, 4 a 5dc 150mg, a 6 dc 175 mg,
hlava ma bolela iba 1. den.........uvidime ako mi soja zaberie. Mavam dost dlhe cykly a ovu na 20-22 den.
Vsetkym drzim palce, aby soja zabrala.

avatar
yasminne
28. jan 2011

@elllla ovulku som urcila pomocou ovu testu a nasledne mi ju potvrdila aj zvysena BT. ja som tu citala niekde v zaciatkoch ze ked si nasadis soju velmi skoro ,a to vraj vplyv na pocet?

avatar
hadassah
28. jan 2011

@yasminne tak nejako funguje aj clostyl. Ak doktor zistí, že sa vajíčka netvoria, tak nasadí od 2DC, tým sa zabezpečí, aby sa začali folikuly vôbec tvoriť a ak zistí, že folikul nedorastá, nasadí sa od 3- 4 DC, aby z už vytvorených folikulov pomohol tento liek dorásť jednému najdominantnejšiemu. Preto sú ženy pod dohľadom počas brania, čiže sledované ultrazvukom,lebo sa môže stať, že sa prestimuluje a narastie ich viac dominantných. Vtedy hrozí viacpočetné tehotenstvo, alebo môžu vzniknúť cysty z narastených a neprasknutých folikulov.