Sójové isoflanovoidy ako náhrada Clostilbegytu
rozhodla som sa zalozit tuto temu, aj ked neviem, ci najdem odozvu 🙂 , na pomoc vsetkym snazilkam, ktore do seba nechcu pchat umele hormony. na to, ze soja sa da pouzivat ako prirodny clostil prisla @elllla na zahranicnych forach. mnohym dievcatam pomohla otehotniet, su to vlastne prirodne estrogeny. tak ak niekto chcete, napiste a ja a mozno pride aj elka, sa s vami podelime o nase skusenosti 😵
Stručné zhrnutie
- Sójové izoflavonoidy sa v diskusii prezentujú ako prírodná alternatíva k stimulácii ovulácie podobná Clostilbegytu a bežne sa užívajú 5 dní na začiatku menštruačného cyklu (napr. CD3–7 alebo CD5–9) v dávkach 100–200 mg/deň podľa zdrojov v téme.
- Komerčné prípravky spomenuté v téme obsahujú konkrétne množstvá: Fytosoja forte 25 mg izoflavonoidov na kapsulu, Phyto Soya (Arkopharma) 35 mg na kapsulu a Isoflavon Forte sa v inzeráte uvádza ako 90 mg; praktické dávkovanie používané v praxi diskusie prevádza tieto čísla na 100–200 mg/deň počas 5 dní.
- Účinnosť je v téme popisovaná prevažne anekdoticky (mnohé ženy hlásili otehotnenie do 1–3 cyklov), ale diskutujúci tiež uvádzajú varovania o možnom negatívnom vplyve pri dlhodobom alebo nevhodnom užívaní (vplyv na štítnu žľazu, možný nepriaznivý účinok na spermie) a konštatujú, že vedecké/stomatické štúdie chýbajú.
Q: Ako sa v praxi dávkujú sójové izoflavonoidy pri snažení o otehotnenie?
A: V diskusii sa odporúča užívať izoflavonoidy 5 dní na začiatku cyklu, bežné schémy sú CD3–7 alebo CD5–9 s dennými dávkami 100–200 mg izoflavonoidov; konkrétne návrhy v téme: 100–120 mg/deň pri normálnej ovulácii alebo postupné zvyšovanie od 150 do 200 mg/deň pri poruchách ovulácie.
Q: Ktoré prípravky sa v diskusii uvádzajú a ako prepočítať kapsuly na odporúčané dávky?
A: Spomenuté prípravky: Fytosoja forte (25 mg izoflavonoidov/kapsula), Phyto Soya Arkopharma (35 mg/kapsula), Sarapis podľa balenia 25 mg/kapsula a Isoflavon Forte (inzerát uvádza 90 mg); pre dosiahnutie napr. 150 mg/deň treba 6 kapsúl Fytosoja forte (6×25 mg) alebo ~4–5 kapsúl Phyto Soya (4×35 mg=140 mg).
Q: Môže sója nahradiť Clostilbegyt (Clomid) a dá sa kombinovať?
A: Diskusia uvádza, že izoflavonoidy pôsobia ako SERM a používajú sa ako prírodná alternatíva k Clostilu, ale odporúčanie v téme je neumiestňovať súčasne Clostil a sóju; ak žena podstupuje monitorovanú liečbu clomifénom, kombinačné použitie neodporúčali.
Q: Aké sú hlavné riziká a kontraindikácie spomenuté pri užívaní sójových izoflavonoidov?
A: V téme sú spomenuté možné negatívne účinky pri dlhodobom alebo vysokom príjme vrátane zásahu do funkcie štítnej žľazy a potenciálneho nepriaznivého vplyvu na spermie u mužov; tiež je uvedené, že vedecké dôkazy sú nedostatočné, preto je vhodná konzultácia s lekárom.
Q: Ako dlho sa má sója užívať, ak sa otehotnenie hneď nedarí?
A: Diskutujúce ženy odporúčajú väčšinou 3 cykly užívania po 5 dní s následnou mesačnou prestávkou; v téme sa tiež spomínali prípady užívania s prestávkami až do 1,5 roka.
Q: Čo robiť pri zhoršenej morfológii spermií (teratozoospermia), ktoré stratégie v téme fungovali na zlepšenie spermiogramu?
A: V téme odborné odporúčania zahŕňali nefajčiť, vyhýbať sa teplu (kúpeľ max 34 °C), vyvarovať sa chemikáliám, užívať Selezin ACE (základné vitamíny), zabezpečiť príjem vitamínu E tak, aby spolu s Selezinom tvoril aspoň 400 mg/deň, a zvážne doplnky ako L-arginín, L-karnitín, lyzín, Koenzým Q10, Maca a Tribulus terrestris (Tribulus navrhovaný ~700 mg/deň pre 80 kg, cyklicky).
Q: Ako si zistiť ovuláciu a kedy nasadiť sóju?
A: Diskusia odporúča sledovať ovuláciu pomocou ovulačných testov (značky Wondfo, One Step), merania bazálnej teploty (BT) alebo plodného hlienu; sója sa típicky nasádza na začiatku cyklu podľa predpokladaného termínu ovulácie (najčastejšie CD3–CD5 štart).
Závery z diskusie
Zhoda
- Sójové izoflavonoidy sa v diskusii používajú ako prírodná alternatíva k liečbe anovulácie a ako krátkodobá päťdňová kúra na začiatku cyklu (CD ~3–7 alebo CD ~5–9).
- Bežné komerčné prípravky uvádzajú obsah izoflavonoidov na kapsulu (Fytosoja forte 25 mg/kapsula, Phyto Soya Arkopharma 35 mg/kapsula) a dávkovanie sa podľa toho v praxi prepočítava na 100–200 mg/deň.
- Mnoho žien v téme uviedlo anekdotické otehotnenie do 1–3 cyklov po nasadení sóje.
Sporné názory
- Sója môže pomôcť indukovať ovuláciu a zlepšiť plodnosť pri krátkodobom užívaní na začiatku cyklu.
- Sója môže zhoršiť plodnosť pri dlhodobom alebo nevhodnom užívaní, môže ovplyvňovať štítnu žľazu a má potenciálne nepriaznivý vplyv na spermie u mužov.
Otvorené otázky
- Aký je kvalitný vedecký dôkaz o bezpečnosti a účinnosti sójových izoflavonoidov ako náhrady clomifénu pri indukcii ovulácie?
- Aké sú dlhodobé účinky pravidelného užívania izoflavonoidov na štítnu žľazu a mužskú plodnosť?
Spomenuté značky a firmy
Fytosoja forte, Phyto Soya (Arkopharma), Sarapis, Isoflavon Forte (ADCC), Selezin ACE, Femibion800, Arkopharma, Wal-mart, FertilityFriend, Wondfo, One Step, levnetesty.cz, lacnetesty, Mojalekaren.sk, Magister.sk, Najlekaren.eu, Adcc.sk, Edukafarm.sk, CAR (klinika), Emimino, Wunschkinder.net, BBC, Mimibazar, Zdravie-sk.eu
Spomenuté produkty a metódy
izoflavonoidy (sójové izoflavony), Fytosoja forte, Phyto Soya (Arkopharma), Sarapis, Isoflavon Forte, Clostilbegyt (Clomid), Duphaston, Menopur, Pregnyl, Utrogestan, bromelain (ananasové extrakty) 300–500 mg tablety, 100% grepový džús (ružový grapefruit) 3–5 dcl/deň, meranie bazálnej teploty (BT), ovulačné testy (Wondfo, One Step), mikroskop na hlien, folikulometria, laparoskopický drilling, IUI, IVF, spermiogram, Selezin ACE, vitamín E (spolu aspoň 400 mg/deň v kombinácii so Selezinom), Koenzým Q10, L-arginín, L-karnitín, lyzín, Maca, Tribulus terrestris (~700 mg/deň pre 80 kg s cyklami používania), metformin, SERM (phytoestrogény), teratozoospermia
Miesta a osoby
Bratislava, Karlovka, Antolská, Slovenská republika (SR)
@meduela kopirujem este raz z prvej stranky... okrem mna to vyslo soldi aj markize..
tu je par grafov kociek z nasej temy, ktore su tehotne aj vdaka soji
http://www.fertilityfriend.com/home/3041e9
http://www.fertilityfriend.com/home/2c1272
http://www.fertilityfriend.com/home/N
http://www.fertilityfriend.com/home/soldi
http://www.fertilityfriend.com/home/elkatelka
a vie niekto poradiť, kto to vie, ako hmatať ten krčok? symptotermálna metóda? ja len pre info, so snažením čakáme teraz
@meduela jasne, ze vieme 🙂 dovolim si sem dat nejake edukacne materialy s nasej inej diskusie, kde sme sa venovali aj meraniu BT a veciam s tym suvisiacim...
Všetko o meraní bazálnej teploty a veci s tým súvisiace
http://merenibt.xf.cz/index2.html
Sledovanie krčku maternice
http://www.rodina.cz/clanek5211.htm
http://www.rodina.cz/clanek3775.htm
Sledovanie hlienu
http://www.rodina.cz/clanek3633.htm
@lussynka ahoj lussynka, ano, pregnyl je ciste HCG a sposobi, ze folik ked ze dost velky, tak praskne... nahradza to prirodzeny LH v tele, ktory ma maximum 12-48hodin pred ovulkou... takze po pregnyle sa pekne snazte denne cca 2-3 dni a potom nasad bromelain na 4.den od pregnylu...
nezabudni, ze nema velmi zmysel testovat po pichnuti pregnylu, lebo ako som pisala, je to ciste HCG v obrovskej koncentracii (doky ti pichne bud 5-tisic alebo 10-tisic jednotiek) a to sa vyplavuje z tela aj 10-14 dni.. takze ak si urobis tehu testik, vyjde ti pozitivne a ty nebudes vediet, ci este z pregnylu alebo uz z tehu... vtedy sa odporuca testovat aspon 3 dni po sebe a sledovat, ci ciarka slabne (v pripade pregnylu) alebo silnie (v pripade tehu).. testovat treba vzdy za rovnakych podmienok - ta ista znacka testu, ta ista citlivost, najlepsie vzdy z prveho ranneho mocu..
@elllla Ahoj, jdu si k tobě pro radu od Markizi 😀 . Chtěla bych začít brát soju na podporu ovulace, sice v pohodě ovuluji, ale vzhledem k tomu, že se nám už dlouho nedaří, tak už zkouším vše. Jeden měsíc jsem brala Clostík, ale museli mi ho vysadit, nějak moc jsem na něj reagovala. Poradila by jsi mi dávkování a jakou soju vlastně koupit? Dík moc. Jinak beru kys.listovou, vit.E a C, mateří kašičku a čajíčky,
ahojte, idem sa ešte spýtať, blbá otázka, ale bola som si dnes kúpiť grepový džús a bolo tu spomínané, že najlepší je relax ružový grep, ale samozrejme všade som našla relax, ale červený grep 😒 tak teraz neviem, radšej som ho nekúpila 🙂
@petula22 ahoj, zase sme sa stretli v zaujímavej téme 🙂 soju som aj ja začala tento cyklus 🙂
@petula22 ahoj, a kedy mavas ovulaciu? spermiogram mate vysetreny? aku davku clostilu Ti davali, ze si na nu nereagovala? mas uz za sebou nejake vystrenenia?
sorry za tolko otazok, ale soja nie je zazracna, len pomaha k ovulacii 🙂
@tinara23 ahoj, tento isty problem som riesila aj ja 😀 a kupila som cerveny grep a pomohol, takze som to zobrala tak, ze to je jedno 🙂
tak neviem, co to tu zas a stale blbne, ale som vam pisala a nic sa neukazalo 🙄
@petula22 ahoj, ktory den cyklu mavas cca normalne ovulaciu? mate uz urobeny spermiogram? a ake dalsie vysetrenia ste podstupili?
lebo soja nie je zazracna, ona len pomaha k ovulke, ale ak je problem inde (napr. v spg, v nepriechodnych vajcovodoch, vy vystelke maternice, v stitnej zlaze...) tak nezmoze nic.
@tinara23 tento isty problem som riesila aj ja 🙂 pila som cerveny grep a pomohol, takze som usudila, ze to je jedno 🙂
Ahojte kocky, ja som dobrala treti mesiac Clostil. Prvy mesiac nezabral, druhy aj treti zabral. Ale co vam chcem povedat, ze som zacala v tretom cykle pit grepovy dzus a prvy krat v zivote som videla ovulacny hlien 🙂 Bolo ho fakt vela 😀
@elllla no dnes uz nabehol aj plodny hlien, tak ovulka bude ozaj co nevidiet 🙂 aj teplotka klesla.....tak mozno uz zajtra vyleti 🙂