Sójové isoflanovoidy ako náhrada Clostilbegytu
rozhodla som sa zalozit tuto temu, aj ked neviem, ci najdem odozvu 🙂 , na pomoc vsetkym snazilkam, ktore do seba nechcu pchat umele hormony. na to, ze soja sa da pouzivat ako prirodny clostil prisla @elllla na zahranicnych forach. mnohym dievcatam pomohla otehotniet, su to vlastne prirodne estrogeny. tak ak niekto chcete, napiste a ja a mozno pride aj elka, sa s vami podelime o nase skusenosti 😵
Stručné zhrnutie
- Sójové izoflavonoidy sa v diskusii prezentujú ako prírodná alternatíva k stimulácii ovulácie podobná Clostilbegytu a bežne sa užívajú 5 dní na začiatku menštruačného cyklu (napr. CD3–7 alebo CD5–9) v dávkach 100–200 mg/deň podľa zdrojov v téme.
- Komerčné prípravky spomenuté v téme obsahujú konkrétne množstvá: Fytosoja forte 25 mg izoflavonoidov na kapsulu, Phyto Soya (Arkopharma) 35 mg na kapsulu a Isoflavon Forte sa v inzeráte uvádza ako 90 mg; praktické dávkovanie používané v praxi diskusie prevádza tieto čísla na 100–200 mg/deň počas 5 dní.
- Účinnosť je v téme popisovaná prevažne anekdoticky (mnohé ženy hlásili otehotnenie do 1–3 cyklov), ale diskutujúci tiež uvádzajú varovania o možnom negatívnom vplyve pri dlhodobom alebo nevhodnom užívaní (vplyv na štítnu žľazu, možný nepriaznivý účinok na spermie) a konštatujú, že vedecké/stomatické štúdie chýbajú.
Q: Ako sa v praxi dávkujú sójové izoflavonoidy pri snažení o otehotnenie?
A: V diskusii sa odporúča užívať izoflavonoidy 5 dní na začiatku cyklu, bežné schémy sú CD3–7 alebo CD5–9 s dennými dávkami 100–200 mg izoflavonoidov; konkrétne návrhy v téme: 100–120 mg/deň pri normálnej ovulácii alebo postupné zvyšovanie od 150 do 200 mg/deň pri poruchách ovulácie.
Q: Ktoré prípravky sa v diskusii uvádzajú a ako prepočítať kapsuly na odporúčané dávky?
A: Spomenuté prípravky: Fytosoja forte (25 mg izoflavonoidov/kapsula), Phyto Soya Arkopharma (35 mg/kapsula), Sarapis podľa balenia 25 mg/kapsula a Isoflavon Forte (inzerát uvádza 90 mg); pre dosiahnutie napr. 150 mg/deň treba 6 kapsúl Fytosoja forte (6×25 mg) alebo ~4–5 kapsúl Phyto Soya (4×35 mg=140 mg).
Q: Môže sója nahradiť Clostilbegyt (Clomid) a dá sa kombinovať?
A: Diskusia uvádza, že izoflavonoidy pôsobia ako SERM a používajú sa ako prírodná alternatíva k Clostilu, ale odporúčanie v téme je neumiestňovať súčasne Clostil a sóju; ak žena podstupuje monitorovanú liečbu clomifénom, kombinačné použitie neodporúčali.
Q: Aké sú hlavné riziká a kontraindikácie spomenuté pri užívaní sójových izoflavonoidov?
A: V téme sú spomenuté možné negatívne účinky pri dlhodobom alebo vysokom príjme vrátane zásahu do funkcie štítnej žľazy a potenciálneho nepriaznivého vplyvu na spermie u mužov; tiež je uvedené, že vedecké dôkazy sú nedostatočné, preto je vhodná konzultácia s lekárom.
Q: Ako dlho sa má sója užívať, ak sa otehotnenie hneď nedarí?
A: Diskutujúce ženy odporúčajú väčšinou 3 cykly užívania po 5 dní s následnou mesačnou prestávkou; v téme sa tiež spomínali prípady užívania s prestávkami až do 1,5 roka.
Q: Čo robiť pri zhoršenej morfológii spermií (teratozoospermia), ktoré stratégie v téme fungovali na zlepšenie spermiogramu?
A: V téme odborné odporúčania zahŕňali nefajčiť, vyhýbať sa teplu (kúpeľ max 34 °C), vyvarovať sa chemikáliám, užívať Selezin ACE (základné vitamíny), zabezpečiť príjem vitamínu E tak, aby spolu s Selezinom tvoril aspoň 400 mg/deň, a zvážne doplnky ako L-arginín, L-karnitín, lyzín, Koenzým Q10, Maca a Tribulus terrestris (Tribulus navrhovaný ~700 mg/deň pre 80 kg, cyklicky).
Q: Ako si zistiť ovuláciu a kedy nasadiť sóju?
A: Diskusia odporúča sledovať ovuláciu pomocou ovulačných testov (značky Wondfo, One Step), merania bazálnej teploty (BT) alebo plodného hlienu; sója sa típicky nasádza na začiatku cyklu podľa predpokladaného termínu ovulácie (najčastejšie CD3–CD5 štart).
Závery z diskusie
Zhoda
- Sójové izoflavonoidy sa v diskusii používajú ako prírodná alternatíva k liečbe anovulácie a ako krátkodobá päťdňová kúra na začiatku cyklu (CD ~3–7 alebo CD ~5–9).
- Bežné komerčné prípravky uvádzajú obsah izoflavonoidov na kapsulu (Fytosoja forte 25 mg/kapsula, Phyto Soya Arkopharma 35 mg/kapsula) a dávkovanie sa podľa toho v praxi prepočítava na 100–200 mg/deň.
- Mnoho žien v téme uviedlo anekdotické otehotnenie do 1–3 cyklov po nasadení sóje.
Sporné názory
- Sója môže pomôcť indukovať ovuláciu a zlepšiť plodnosť pri krátkodobom užívaní na začiatku cyklu.
- Sója môže zhoršiť plodnosť pri dlhodobom alebo nevhodnom užívaní, môže ovplyvňovať štítnu žľazu a má potenciálne nepriaznivý vplyv na spermie u mužov.
Otvorené otázky
- Aký je kvalitný vedecký dôkaz o bezpečnosti a účinnosti sójových izoflavonoidov ako náhrady clomifénu pri indukcii ovulácie?
- Aké sú dlhodobé účinky pravidelného užívania izoflavonoidov na štítnu žľazu a mužskú plodnosť?
Spomenuté značky a firmy
Fytosoja forte, Phyto Soya (Arkopharma), Sarapis, Isoflavon Forte (ADCC), Selezin ACE, Femibion800, Arkopharma, Wal-mart, FertilityFriend, Wondfo, One Step, levnetesty.cz, lacnetesty, Mojalekaren.sk, Magister.sk, Najlekaren.eu, Adcc.sk, Edukafarm.sk, CAR (klinika), Emimino, Wunschkinder.net, BBC, Mimibazar, Zdravie-sk.eu
Spomenuté produkty a metódy
izoflavonoidy (sójové izoflavony), Fytosoja forte, Phyto Soya (Arkopharma), Sarapis, Isoflavon Forte, Clostilbegyt (Clomid), Duphaston, Menopur, Pregnyl, Utrogestan, bromelain (ananasové extrakty) 300–500 mg tablety, 100% grepový džús (ružový grapefruit) 3–5 dcl/deň, meranie bazálnej teploty (BT), ovulačné testy (Wondfo, One Step), mikroskop na hlien, folikulometria, laparoskopický drilling, IUI, IVF, spermiogram, Selezin ACE, vitamín E (spolu aspoň 400 mg/deň v kombinácii so Selezinom), Koenzým Q10, L-arginín, L-karnitín, lyzín, Maca, Tribulus terrestris (~700 mg/deň pre 80 kg s cyklami používania), metformin, SERM (phytoestrogény), teratozoospermia
Miesta a osoby
Bratislava, Karlovka, Antolská, Slovenská republika (SR)
@petula22 ahoj, u vas babulkam v cechach odporucam bud fytosoju osteo (http://www.prirodna-lekaren.sk/FYTOSOJA-OSTEO) alebo potom estrovone, ale ta druha ma vyssi obsah sojovych isoflavonoidov a to by som ti neodporucala (http://www.najlekaren.eu/klimakterium/1044-estr...), ak si prilis reagovala na clostil... tazke skus tu osteo a davkovanie: CD4-5-6 50mg denne (t.j. 2 kapsule), CD7-8 75mg denne (t.j. 3 kapsule). ak nebudes mat problemy, ako su krce, bolesti a tak, dalsi mesiac mozes zvysit davkovanie o 1 kapsulu denne (CD4-5-6 75mg a CD7-8 100mg). a ak by si mala otazky, kludne sa pytaj!!!
@tinara23 grep - cerveny a ruzovy su OK 🙂))
@lucka_0906 jeeeeej, tak to ma tesi, hned mam lepsi den aj ked pre niekoho je to mozno banalita, tesim sa, ze nieco pomohlo 🙂))
@elllla mi hovor 🙂 Aka banalita? Ja som sa tesila ako blazon..PRVY KRAT v zivote 🙂 Snad to bude na nieco dobre 😉
@petula22 fuu, tak to sa skutocne dost dlho snazite 😒
postkoitoalny test sa robi sterom u gyn rano po vecernom styku, aby sa zistilo, ci spermie preziju v tele zeny. lebo niektore zeny casom mozu zacat zabijat spermie. vytvoria si proti nim rezistenciu. riesi sa to potom myslim anopyrinom a stykom cez kondom okrem plodnych dni.
@tinara23 jedla som ich po ovu, robila som si na ranajky normalne surove len preliate vodou, zaliala potom mliekom plus dzem a banan 🙂 ale zinok obsahuju aj vajicka 🙂 toto nie je taka overena metoda ako bromelain 🙂
Ahojte.
Prosím Vás, kde by som zohnala ten džús z ružových grepov?
A nie je jedno či z ružových alebo červených grepov?
Ďakujem.
cauky neviete nahodou ci fitosoja je to iste??mjau iba fitosoju plus omega 3..vraj je to pre zeny v menopauze tak nevim ci to pomoze
ahojte pridava sa k vam sojovkam, uz ju mam doma, dnes som 2dc, a ako tu citam tak mam zacat brat od 4 dc 2 kapsule denne a 7-8 dc 3 kapsule denne?
@jania023 ja beriem túto ttp://www.mojalekaren.sk/fytosoja-forte-60cps/
ale s dávkovaním Vám pomôže ella, alebo soldi
🙂
Ahojte, tak mne ani 2. mesiac sója nezabrala. Znova špinenie pár dní pred MS, to je u mňa zvyčajný znak ukončenia cyklu.
http://www.fertilityfriend.com/home/2074ff
Ak máte niektorá ešte nejaké rady na zastavenie špinenia, o ktorých som nepočula, sem s nimi. Osobne som vyskúšala už asi všetko : alchemilka, rebríček, šalvia, sója, duphaston, clostyl, pyridoxin, ascorutin, B-komplex. Proste nič nezaberá. 😠
Ide ma z toho trafiť.
@jania023 ahoj, je jedno o aku soju ide, dolezite je aby obsahovala izoflanovoidy.
@fazulka1512 ahoj, pocet tabletiek zalezi od gramaze izoflanovoidov 😉 cize ak mas tu fytosoju forte, ta ma obsah v jednej tabletke 25 mg.
ktory den cyklu mavas priblizne ovulaciu?
@hadassah ahoj, to mi je luto, sledovala som Tvoj grafik na emimine a som moc dufala, ze by to konecne mohlo vyjst.
a doktor to ziadno neriesi?
to nevysvetlitelne spinenie ma viacero bab od nas- riana, pavka.exit, lilina. ale ani jednej sa s tym neda nic urobit 😒
@soldi lekárka mi dala duphaston, ale nezabral. clostyl som mala len raz, ten by som viac krát ani nechcela, pri folikulometrii bolo všetko ok, ale proste vyzerá to tak, že to žlté teliesko je stále nekvalitné a neprodukuje dosť progesteronu. Keď mi robili HP, vo výsledkoch bolo, že je trochu nižší progesteron, už si nepamätám hodnotu, ale doktorka skonštatovala, že to nie je až také strašné.
@fazulka1512 v tom pripade by som zacala 4dc nizsou davkou 4 tbl denne tri dni a dalsie dva dni 5 tbl soje.
a nebol vam zisteny ziadny problem? ako dlho sa snazite?
@hadassah a kolko mesiacov si brala ten duphaston?
@soldi mam pocit ze sa snazime uz nekonecno rok bude ja mam za sebou minuly tyzden krvny obraz ktory neukazal celkom dobre vysledky, a manzel ide v pondelok na spg, len je nachladeny takneviem ci mu vezmu vzorku ked je nachladeny
niekde som čítala, že to je psychického pôvodu. Možno podvedome áno, hoci na sebe nebadám nejakú nervozitu z toho, že dva roky sa nedarí. Ja sa za tým tehotenstvom nepachtím, napriek tomu že už mi ide na 34. rok. Za tú dobu dobu otehotnelo mojich 12 kamošiek a ja prešlapujem na mieste. Na nejaké vážnejšie vyšetrenia sa mi ešte nechce ani myslieť. Neznášam doktorov.
@hadassah duphaston sa na liecbu zlteho telieska predpisuje minimalne na pol roka. tam by mohol byt problem. skus sa este dohodnut s dok nech Ti ho predpise. za pokus to stoji.
a tomu psychickemu dovodu moc neverim, ak si to tak mavala vzdy.
@fazulka1512 no, rok nie je ziadno extra dlho, tolko sa bezne snazia aj zdrave pary. co nebolo dobre na krvnom obraze? nemerias bazalnu teplotu?
@soldi merala som teplotu ale som prestala, ma to stresovalo, ovu som mala stale, pekne mi ukazovalo, na krvi som mala zle zrazanie , biele krvinky, a este neviem co to som len videla tak namatkovo, musim ist k lekarke po lieky
@lucka_0906 aj mna prekvapilo, ze to skutocne funguje 😀 tak drzim palce nech pomoze 😵
@tinara23 neviem, ci to nie je aj to iste, lebo som mala raz doma dzus z cerveneho grepu aj z ruzoveho a vyzerali presne rovnako 🙂 najlepsi bol myslim ten od rio 🙂