Sójové isoflanovoidy ako náhrada Clostilbegytu
rozhodla som sa zalozit tuto temu, aj ked neviem, ci najdem odozvu 🙂 , na pomoc vsetkym snazilkam, ktore do seba nechcu pchat umele hormony. na to, ze soja sa da pouzivat ako prirodny clostil prisla @elllla na zahranicnych forach. mnohym dievcatam pomohla otehotniet, su to vlastne prirodne estrogeny. tak ak niekto chcete, napiste a ja a mozno pride aj elka, sa s vami podelime o nase skusenosti 😵
Stručné zhrnutie
- Sójové izoflavonoidy sa v diskusii prezentujú ako prírodná alternatíva k stimulácii ovulácie podobná Clostilbegytu a bežne sa užívajú 5 dní na začiatku menštruačného cyklu (napr. CD3–7 alebo CD5–9) v dávkach 100–200 mg/deň podľa zdrojov v téme.
- Komerčné prípravky spomenuté v téme obsahujú konkrétne množstvá: Fytosoja forte 25 mg izoflavonoidov na kapsulu, Phyto Soya (Arkopharma) 35 mg na kapsulu a Isoflavon Forte sa v inzeráte uvádza ako 90 mg; praktické dávkovanie používané v praxi diskusie prevádza tieto čísla na 100–200 mg/deň počas 5 dní.
- Účinnosť je v téme popisovaná prevažne anekdoticky (mnohé ženy hlásili otehotnenie do 1–3 cyklov), ale diskutujúci tiež uvádzajú varovania o možnom negatívnom vplyve pri dlhodobom alebo nevhodnom užívaní (vplyv na štítnu žľazu, možný nepriaznivý účinok na spermie) a konštatujú, že vedecké/stomatické štúdie chýbajú.
Q: Ako sa v praxi dávkujú sójové izoflavonoidy pri snažení o otehotnenie?
A: V diskusii sa odporúča užívať izoflavonoidy 5 dní na začiatku cyklu, bežné schémy sú CD3–7 alebo CD5–9 s dennými dávkami 100–200 mg izoflavonoidov; konkrétne návrhy v téme: 100–120 mg/deň pri normálnej ovulácii alebo postupné zvyšovanie od 150 do 200 mg/deň pri poruchách ovulácie.
Q: Ktoré prípravky sa v diskusii uvádzajú a ako prepočítať kapsuly na odporúčané dávky?
A: Spomenuté prípravky: Fytosoja forte (25 mg izoflavonoidov/kapsula), Phyto Soya Arkopharma (35 mg/kapsula), Sarapis podľa balenia 25 mg/kapsula a Isoflavon Forte (inzerát uvádza 90 mg); pre dosiahnutie napr. 150 mg/deň treba 6 kapsúl Fytosoja forte (6×25 mg) alebo ~4–5 kapsúl Phyto Soya (4×35 mg=140 mg).
Q: Môže sója nahradiť Clostilbegyt (Clomid) a dá sa kombinovať?
A: Diskusia uvádza, že izoflavonoidy pôsobia ako SERM a používajú sa ako prírodná alternatíva k Clostilu, ale odporúčanie v téme je neumiestňovať súčasne Clostil a sóju; ak žena podstupuje monitorovanú liečbu clomifénom, kombinačné použitie neodporúčali.
Q: Aké sú hlavné riziká a kontraindikácie spomenuté pri užívaní sójových izoflavonoidov?
A: V téme sú spomenuté možné negatívne účinky pri dlhodobom alebo vysokom príjme vrátane zásahu do funkcie štítnej žľazy a potenciálneho nepriaznivého vplyvu na spermie u mužov; tiež je uvedené, že vedecké dôkazy sú nedostatočné, preto je vhodná konzultácia s lekárom.
Q: Ako dlho sa má sója užívať, ak sa otehotnenie hneď nedarí?
A: Diskutujúce ženy odporúčajú väčšinou 3 cykly užívania po 5 dní s následnou mesačnou prestávkou; v téme sa tiež spomínali prípady užívania s prestávkami až do 1,5 roka.
Q: Čo robiť pri zhoršenej morfológii spermií (teratozoospermia), ktoré stratégie v téme fungovali na zlepšenie spermiogramu?
A: V téme odborné odporúčania zahŕňali nefajčiť, vyhýbať sa teplu (kúpeľ max 34 °C), vyvarovať sa chemikáliám, užívať Selezin ACE (základné vitamíny), zabezpečiť príjem vitamínu E tak, aby spolu s Selezinom tvoril aspoň 400 mg/deň, a zvážne doplnky ako L-arginín, L-karnitín, lyzín, Koenzým Q10, Maca a Tribulus terrestris (Tribulus navrhovaný ~700 mg/deň pre 80 kg, cyklicky).
Q: Ako si zistiť ovuláciu a kedy nasadiť sóju?
A: Diskusia odporúča sledovať ovuláciu pomocou ovulačných testov (značky Wondfo, One Step), merania bazálnej teploty (BT) alebo plodného hlienu; sója sa típicky nasádza na začiatku cyklu podľa predpokladaného termínu ovulácie (najčastejšie CD3–CD5 štart).
Závery z diskusie
Zhoda
- Sójové izoflavonoidy sa v diskusii používajú ako prírodná alternatíva k liečbe anovulácie a ako krátkodobá päťdňová kúra na začiatku cyklu (CD ~3–7 alebo CD ~5–9).
- Bežné komerčné prípravky uvádzajú obsah izoflavonoidov na kapsulu (Fytosoja forte 25 mg/kapsula, Phyto Soya Arkopharma 35 mg/kapsula) a dávkovanie sa podľa toho v praxi prepočítava na 100–200 mg/deň.
- Mnoho žien v téme uviedlo anekdotické otehotnenie do 1–3 cyklov po nasadení sóje.
Sporné názory
- Sója môže pomôcť indukovať ovuláciu a zlepšiť plodnosť pri krátkodobom užívaní na začiatku cyklu.
- Sója môže zhoršiť plodnosť pri dlhodobom alebo nevhodnom užívaní, môže ovplyvňovať štítnu žľazu a má potenciálne nepriaznivý vplyv na spermie u mužov.
Otvorené otázky
- Aký je kvalitný vedecký dôkaz o bezpečnosti a účinnosti sójových izoflavonoidov ako náhrady clomifénu pri indukcii ovulácie?
- Aké sú dlhodobé účinky pravidelného užívania izoflavonoidov na štítnu žľazu a mužskú plodnosť?
Spomenuté značky a firmy
Fytosoja forte, Phyto Soya (Arkopharma), Sarapis, Isoflavon Forte (ADCC), Selezin ACE, Femibion800, Arkopharma, Wal-mart, FertilityFriend, Wondfo, One Step, levnetesty.cz, lacnetesty, Mojalekaren.sk, Magister.sk, Najlekaren.eu, Adcc.sk, Edukafarm.sk, CAR (klinika), Emimino, Wunschkinder.net, BBC, Mimibazar, Zdravie-sk.eu
Spomenuté produkty a metódy
izoflavonoidy (sójové izoflavony), Fytosoja forte, Phyto Soya (Arkopharma), Sarapis, Isoflavon Forte, Clostilbegyt (Clomid), Duphaston, Menopur, Pregnyl, Utrogestan, bromelain (ananasové extrakty) 300–500 mg tablety, 100% grepový džús (ružový grapefruit) 3–5 dcl/deň, meranie bazálnej teploty (BT), ovulačné testy (Wondfo, One Step), mikroskop na hlien, folikulometria, laparoskopický drilling, IUI, IVF, spermiogram, Selezin ACE, vitamín E (spolu aspoň 400 mg/deň v kombinácii so Selezinom), Koenzým Q10, L-arginín, L-karnitín, lyzín, Maca, Tribulus terrestris (~700 mg/deň pre 80 kg s cyklami používania), metformin, SERM (phytoestrogény), teratozoospermia
Miesta a osoby
Bratislava, Karlovka, Antolská, Slovenská republika (SR)
@marikac
Joj, tak tak to dúfam aj ja. 😉 Teraz sa nadájam džúsom. 🙂
Dnes som robila 1x ovu test, tak dúfam, že čiarka bude len silnieť a aj hlienik bude.
Ja takisto dúfam, že výsledky budú OK. Inak ma šľahne.
Bo keby sa snažilkovanie posunulo, tak teda neviem. No ale tak hádam do toho 22 .2. môže byť ovu.
ja mám normálne +-35.dňové cykly, len ten minulý bol taký dlhý.
@kathrin17 ahoj pridávam svoj graf : http://www.fertilityfriend.com/home/323948
takže mne grep džús zabral, nie je toho hlienu zase neviem koľko, ale chvalabohu je 🙂 pred tým v deň ovulky úplne suchoty 😠
@tinara23 sa nam to celkom pekne rozrasta 🙂
tinara23 http://www.fertilityfriend.com/home/323948
marikac http://www.fertilityfriend.com/home/marikac
kathrin17 http://www.fertilityfriend.com/home/2d4056
janula123 http://www.fertilityfriend.com/home/328d54
ahojte, kocky, vidim, ze sa to tu pekne rozbieha, co ma tesi a dufam, ze sa to tak rozbehne aj s tehulkami coskoro 🙂
este som chcela napisat, pisala to aj elka uz predtym, ze soja aj grepovy dzus lepsie funguju az druhy cyklus brania, cize netreba hned cakat zazraky 😉
@amisa je rozdiel soja a soja. tato tema je vyslovene o sojovych isoflanovoidoch, ktore bezna soja obsahuje v minimalnom mnozstve, cize z nasho pohladu je to zanedbatelne. a inak, sojove vyrobky sa neodporucaju konzumovat v case plodnych dni - u zien ani u chlapov, na prvej stranke je link na clanok, kde sa o tom pise viac 🙂
@soldi 🙂 jasné, ja som spokojná s hlienom aj v tomto cykle, lebo ako som písala pred tým suchoty a teraz hlienik je, takže ďalší cyklus to bude už eňoňuňo 🙂
inak prišla som na to ako inšipirovať manžela v snažení, baby, podplácam ho, som mu, že ak sa bude veľmo snažiť a bude aj výsledok, kúpim mu z prvej materskej jeho dlho vytúžené hodinky 😀 na hodinky je maník, a zatial to zabralo 😀
Ahojte mozem sa k vam pridat , tu je moj graf
http://www.fertilityfriend.com/home/33010e
@domenique cervene vinko je vyborny antioxidant a udajne prispieva k lepsiemu prekrveniu o.i. aj maternice. Staci 1,5-2dcl denne od prveho dna cyklu kludne az po //. Ublizit urcite neublizi a ak sa ti vyslovene nehnusi 😀 tak je to aj celkom prijemne pred spanim po tazkom dni v robotke 😎
ahojte ...no to vinko to je dalsia z dobrych mediciiin 😀 hend po grepovom dzuse a ananase...tak vdaka za rady 😉... dnes bude mat drahy radost, ked mu oznamim, ze si rada dam s nim poharik cerveneho 😀
a ked uz ste to tu tak pekne rozbehli s grafmi tak aj ja pridam jeden:
http://www.fertilityfriend.com/home/26e8c2
vsetky grafiky v kope:
tinara23 http://www.fertilityfriend.com/home/323948
marikac http://www.fertilityfriend.com/home/marikac
kathrin17 http://www.fertilityfriend.com/home/2d4056
janula123 http://www.fertilityfriend.com/home/328d54
domenique http://www.fertilityfriend.com/home/33010e
yasminne http://www.fertilityfriend.com/home/26e8c2
@trik waaw ahoj no ja viem ze to asi nebude vsetko v poriadku pre dojcenie tak preto len apam normalnu soju kde je toho fakt asi neumerne menej..ale obcas si to tu precitam lebo zas to vyzera na blbnuty cyklus a druhe bejby velmi nechcem s clostylom (ale pravdaze ked to inak nepojdetak aj s nim) kolko uz ma tvoje dieta?
ahojte babulky...taaaaak ja som dnes bola na dalsej folikulometrii a doky skonstatoval, ze ovulka krasne prebehla, nie je tam nic, co by tam byt nemalo a tym padom som ja pre neho momentalne v poriadku 🙂 lutealnu fazu mam krasne dlhu, tak sa vajicko ma kedy uhiezdit, tak povedal, ze buduci mesiac mi este raz spravi folikulometriu a budeme sa snazit, ked doky povie a uvidime 🙂 ale povedal, ze je absolutne zbytocne, aby do mna rval nejake lieky, tak som stastna ako blcha, ze si to rozmyslel 😀
@kathrin17 super, gratulujem k dobrym spravam 😵 a gratulujem aj k doktorovi, ktory uznava ovu aj neskor nez na 14 dc, to uz sa dnes malokedy vidi 🙂
tento cyklus si brala soju? ak ano, tak si ju radsej to grafiku zaznac ako estrogen 🙂
vidim, ze sa Ti aj pekne skratil cyklus. uz len zeleny koniec chyba a mozno pride skor, nez sa nazdas 😵
@amisa ak budes soju brat tak ako sa ma, tak clostil nebudes potrebovat, kedze jej ucinky su velmi podobne az lepsie 😉
@soldi ahoj,
vcerasom mala konecne pozitivny ovu testik, ciarky boli uplne rovnake co ma inac dost prekvapilo, lebo den predtym som na teste nemala ani naznak. ale pre istotu sa pytam, ci uz dnes nasadit duphaston, alebo staci az zajtra. pytam sa ak by sme sa aj dnes snazili a ja by som si duphik nasadila, tak neviem ci by to tak skoro nestopol. to je normalne veda 😀
@lilina22 dakujem...nebudem spekulovat a budem sa drzat pôvodnych rad...soja a vinko. Od buduceho mesiaca. 😉