Sójové isoflanovoidy ako náhrada Clostilbegytu
rozhodla som sa zalozit tuto temu, aj ked neviem, ci najdem odozvu 🙂 , na pomoc vsetkym snazilkam, ktore do seba nechcu pchat umele hormony. na to, ze soja sa da pouzivat ako prirodny clostil prisla @elllla na zahranicnych forach. mnohym dievcatam pomohla otehotniet, su to vlastne prirodne estrogeny. tak ak niekto chcete, napiste a ja a mozno pride aj elka, sa s vami podelime o nase skusenosti 😵
Stručné zhrnutie
- Sójové izoflavonoidy sa v diskusii prezentujú ako prírodná alternatíva k stimulácii ovulácie podobná Clostilbegytu a bežne sa užívajú 5 dní na začiatku menštruačného cyklu (napr. CD3–7 alebo CD5–9) v dávkach 100–200 mg/deň podľa zdrojov v téme.
- Komerčné prípravky spomenuté v téme obsahujú konkrétne množstvá: Fytosoja forte 25 mg izoflavonoidov na kapsulu, Phyto Soya (Arkopharma) 35 mg na kapsulu a Isoflavon Forte sa v inzeráte uvádza ako 90 mg; praktické dávkovanie používané v praxi diskusie prevádza tieto čísla na 100–200 mg/deň počas 5 dní.
- Účinnosť je v téme popisovaná prevažne anekdoticky (mnohé ženy hlásili otehotnenie do 1–3 cyklov), ale diskutujúci tiež uvádzajú varovania o možnom negatívnom vplyve pri dlhodobom alebo nevhodnom užívaní (vplyv na štítnu žľazu, možný nepriaznivý účinok na spermie) a konštatujú, že vedecké/stomatické štúdie chýbajú.
Q: Ako sa v praxi dávkujú sójové izoflavonoidy pri snažení o otehotnenie?
A: V diskusii sa odporúča užívať izoflavonoidy 5 dní na začiatku cyklu, bežné schémy sú CD3–7 alebo CD5–9 s dennými dávkami 100–200 mg izoflavonoidov; konkrétne návrhy v téme: 100–120 mg/deň pri normálnej ovulácii alebo postupné zvyšovanie od 150 do 200 mg/deň pri poruchách ovulácie.
Q: Ktoré prípravky sa v diskusii uvádzajú a ako prepočítať kapsuly na odporúčané dávky?
A: Spomenuté prípravky: Fytosoja forte (25 mg izoflavonoidov/kapsula), Phyto Soya Arkopharma (35 mg/kapsula), Sarapis podľa balenia 25 mg/kapsula a Isoflavon Forte (inzerát uvádza 90 mg); pre dosiahnutie napr. 150 mg/deň treba 6 kapsúl Fytosoja forte (6×25 mg) alebo ~4–5 kapsúl Phyto Soya (4×35 mg=140 mg).
Q: Môže sója nahradiť Clostilbegyt (Clomid) a dá sa kombinovať?
A: Diskusia uvádza, že izoflavonoidy pôsobia ako SERM a používajú sa ako prírodná alternatíva k Clostilu, ale odporúčanie v téme je neumiestňovať súčasne Clostil a sóju; ak žena podstupuje monitorovanú liečbu clomifénom, kombinačné použitie neodporúčali.
Q: Aké sú hlavné riziká a kontraindikácie spomenuté pri užívaní sójových izoflavonoidov?
A: V téme sú spomenuté možné negatívne účinky pri dlhodobom alebo vysokom príjme vrátane zásahu do funkcie štítnej žľazy a potenciálneho nepriaznivého vplyvu na spermie u mužov; tiež je uvedené, že vedecké dôkazy sú nedostatočné, preto je vhodná konzultácia s lekárom.
Q: Ako dlho sa má sója užívať, ak sa otehotnenie hneď nedarí?
A: Diskutujúce ženy odporúčajú väčšinou 3 cykly užívania po 5 dní s následnou mesačnou prestávkou; v téme sa tiež spomínali prípady užívania s prestávkami až do 1,5 roka.
Q: Čo robiť pri zhoršenej morfológii spermií (teratozoospermia), ktoré stratégie v téme fungovali na zlepšenie spermiogramu?
A: V téme odborné odporúčania zahŕňali nefajčiť, vyhýbať sa teplu (kúpeľ max 34 °C), vyvarovať sa chemikáliám, užívať Selezin ACE (základné vitamíny), zabezpečiť príjem vitamínu E tak, aby spolu s Selezinom tvoril aspoň 400 mg/deň, a zvážne doplnky ako L-arginín, L-karnitín, lyzín, Koenzým Q10, Maca a Tribulus terrestris (Tribulus navrhovaný ~700 mg/deň pre 80 kg, cyklicky).
Q: Ako si zistiť ovuláciu a kedy nasadiť sóju?
A: Diskusia odporúča sledovať ovuláciu pomocou ovulačných testov (značky Wondfo, One Step), merania bazálnej teploty (BT) alebo plodného hlienu; sója sa típicky nasádza na začiatku cyklu podľa predpokladaného termínu ovulácie (najčastejšie CD3–CD5 štart).
Závery z diskusie
Zhoda
- Sójové izoflavonoidy sa v diskusii používajú ako prírodná alternatíva k liečbe anovulácie a ako krátkodobá päťdňová kúra na začiatku cyklu (CD ~3–7 alebo CD ~5–9).
- Bežné komerčné prípravky uvádzajú obsah izoflavonoidov na kapsulu (Fytosoja forte 25 mg/kapsula, Phyto Soya Arkopharma 35 mg/kapsula) a dávkovanie sa podľa toho v praxi prepočítava na 100–200 mg/deň.
- Mnoho žien v téme uviedlo anekdotické otehotnenie do 1–3 cyklov po nasadení sóje.
Sporné názory
- Sója môže pomôcť indukovať ovuláciu a zlepšiť plodnosť pri krátkodobom užívaní na začiatku cyklu.
- Sója môže zhoršiť plodnosť pri dlhodobom alebo nevhodnom užívaní, môže ovplyvňovať štítnu žľazu a má potenciálne nepriaznivý vplyv na spermie u mužov.
Otvorené otázky
- Aký je kvalitný vedecký dôkaz o bezpečnosti a účinnosti sójových izoflavonoidov ako náhrady clomifénu pri indukcii ovulácie?
- Aké sú dlhodobé účinky pravidelného užívania izoflavonoidov na štítnu žľazu a mužskú plodnosť?
Spomenuté značky a firmy
Fytosoja forte, Phyto Soya (Arkopharma), Sarapis, Isoflavon Forte (ADCC), Selezin ACE, Femibion800, Arkopharma, Wal-mart, FertilityFriend, Wondfo, One Step, levnetesty.cz, lacnetesty, Mojalekaren.sk, Magister.sk, Najlekaren.eu, Adcc.sk, Edukafarm.sk, CAR (klinika), Emimino, Wunschkinder.net, BBC, Mimibazar, Zdravie-sk.eu
Spomenuté produkty a metódy
izoflavonoidy (sójové izoflavony), Fytosoja forte, Phyto Soya (Arkopharma), Sarapis, Isoflavon Forte, Clostilbegyt (Clomid), Duphaston, Menopur, Pregnyl, Utrogestan, bromelain (ananasové extrakty) 300–500 mg tablety, 100% grepový džús (ružový grapefruit) 3–5 dcl/deň, meranie bazálnej teploty (BT), ovulačné testy (Wondfo, One Step), mikroskop na hlien, folikulometria, laparoskopický drilling, IUI, IVF, spermiogram, Selezin ACE, vitamín E (spolu aspoň 400 mg/deň v kombinácii so Selezinom), Koenzým Q10, L-arginín, L-karnitín, lyzín, Maca, Tribulus terrestris (~700 mg/deň pre 80 kg s cyklami používania), metformin, SERM (phytoestrogény), teratozoospermia
Miesta a osoby
Bratislava, Karlovka, Antolská, Slovenská republika (SR)
@lucka_0906 take iste davkovanie mam aj ja a je to presne tak ze 6 toboliek pri 150 mg za den,
teraz pozeram, som napisala ze som uzila 5 toboliek, samozrejme ze ich bolo 6😉
tinara23 http://www.fertilityfriend.com/home/323948
kathrin17 http://www.fertilityfriend.com/home/2d4056
janula123 http://www.fertilityfriend.com/home/328d54
domenique http://www.fertilityfriend.com/home/33010e
yasminne http://www.fertilityfriend.com/home/26e8c2
si31si http://www.fertilityfriend.com/home/32a75e
leya http://www.fertilityfriend.com/home/1f84ac
lussynka http://www.fertilityfriend.com/home/2bfc08
sojove tehulky
marikac http://www.fertilityfriend.com/home/marikac
@petula22 ahojcek jak sa dari? Dost sa tu popisalo o materskej kasicke ja som pred vcerom preluskala vsetko mozne na nete a konecne som ju objednala zajtra ju budem mat aj ked tento cyklus mozno uz neskoro.. jedna holka tu pisala ze sa to nema brat po OVU, ale ja som nic take nanasla a prave Ty si pisala ze po nej rastla sliznica maternice tak verim ze si ju uzivala aj po OVU. ake davky si brala? Citala som, ze by sa to malo zacat uzivat po mensich davkach a vzdy po tyzdni zvysovat, aby sa predislo moznyneziaducim ucinkom ako su alergie.
@sevzuz @yasminne baby, je to na vas, ci to date vsetko naraz rano alebo naraz vsetko vecer, kazda si odsledujete, co vam viac vyhovuje... dolezite ale je, brat to naraz a nerozdelovat do dvoch davok 🙂
ja som kedysi niekde citala davno, ze vitaminy a tak je najlepsie brat rano, lebo ked si to date navecer, metabolizmus je pomaly a nemusi to ucinkovat tak dobre, ako ked si to date rano..
@elllla- ja som si to zas delila rano a vecer, dobre vediet. Za mnou je neusp. cyklus so sojou, prvy. Dnes dosla mrcha. Chcem sa ta opytat ako sa ma brat soja ked by som chcela viac folikov. Alebo ju mam brat podla toho davkovania co si mi dala aj dalej?
@carmenuska kludne mozes to iste davkovanie ako minuly cyklus... ak chces viac folikov, tak by si mala zacat so sojou uz prvy den cyklu, ale v tom pripade hrozi, ze sa ti cyklus skrati, lebo aj ovulka nastane skor... ty mas predsa pekne cykly, nesla by som na skorsie davkovanie... skor by som u teba skusila este o jednu tbl denne davku zvysit...
3dc 2tbl, 4-5dc 3tbl a 6-7dc 4tbl
@elllla
Ahojky.
Prosím, chcela by som sa opýtať kedy nasadiť Bromelain. Stačí od zajtra?
http://www.fertilityfriend.com/home/328d54
Ja Ti neviem, kedy bola ovu. Čo som to aj konzultovala, tak mi hovorili, že NE-PO.
Včera som už nemala žiadny hlien.
Prikladám aj foto mojich ovu grafov
Ďakujem.
@elllla ahoj, mozem ta poprosit o radu? teplotku si meriam uz vyse roka a podla nej a ovu testov viem, ze ovu mavam az okolo 20.dc. ak nam to tento mesiac nevyjde, chcela by som ten dalsi cyklus vyskusat soju. clostil som este nikdy nebrala, ake davkovanie by si mi odporucila? dakujem velmi pekne 😉
@elllla tu su moje grafy http://www.fertilityfriend.com/home/2dd9df len posledne dva, netusim ako sa da viac grafov ukazat
@elllla ahoj, dnes som si kupila soju, este som chcela vediet ci sa davka berie cela naraz alebo rozdelit pocas dna
@elllla
Ahojky.
Tak ja dnes takto:
http://www.fertilityfriend.com/home/328d54
To by som mohla už od dnes ten Bromelain? Ale mám čakať na zajtra ešte?
Ale som nedočkavá, čo? 🙂
@ellla @ soldi ahojte dnes mi graf označil ovulku mám nasadiť brumelain? http://www.fertilityfriend.com/home/32a75e
A myslíš že mohla byť ta ovu lebo sa mi to zdá skoro minulý mesiac som mala na 30dc
@elllla @soldi ahojte dnes mi graf označil ovulku mám nasadiť brumelain? http://www.fertilityfriend.com/home/32a75e
A myslíš že mohla byť ta ovu lebo sa mi to zdá skoro minulý mesiac som mala na 30dc
Ahoj, moc mě zaujala tahle diskuse. Jsem zastáncem spíš přírodních produktů, než do sebe cpát další hormony (10 let HA v kuse mi už udělalo s tělem dobrý nepořádek) Minulý cyklus jsem měla bohužel anovulační a nevím, zda to bylo jen kvůli nemoci a vysokým teplotám cca v půli cyklu, nebo je problém jiného rázu. Tenhle měsíc to mám taky nějaké podivné http://www.fertilityfriend.com/home/3223e. Přemýšlím, že kdyžtak bych vyzkoušela příští měsíc tu soju. Poradíte mi prosím někdo, kdy bych ji měla začít užívat? Poslední dva cykly jsem měla po 33 dnech, uvidíme, jak to bude s pravidelností dál. Předem díky!
@elllla Pripadam si trosku ako blbec 🙂 Len sa chcem uistit, lebo neviem ci som pochopila spravne. "skus CD 2-3 150 mg/den CD 4-5 175mg/den a potom CD6 200mg/den"
Tzn. jedna tableta obsahuje 25mg, cize budem brat 2-3 den cyklu az 6 tabliet a budem zvysovat davky, tak ako si dalej pisala?
Vdaka aj za trpezlivost 🙂