Sójové isoflanovoidy ako náhrada Clostilbegytu
rozhodla som sa zalozit tuto temu, aj ked neviem, ci najdem odozvu 🙂 , na pomoc vsetkym snazilkam, ktore do seba nechcu pchat umele hormony. na to, ze soja sa da pouzivat ako prirodny clostil prisla @elllla na zahranicnych forach. mnohym dievcatam pomohla otehotniet, su to vlastne prirodne estrogeny. tak ak niekto chcete, napiste a ja a mozno pride aj elka, sa s vami podelime o nase skusenosti 😵
Stručné zhrnutie
- Sójové izoflavonoidy sa v diskusii prezentujú ako prírodná alternatíva k stimulácii ovulácie podobná Clostilbegytu a bežne sa užívajú 5 dní na začiatku menštruačného cyklu (napr. CD3–7 alebo CD5–9) v dávkach 100–200 mg/deň podľa zdrojov v téme.
- Komerčné prípravky spomenuté v téme obsahujú konkrétne množstvá: Fytosoja forte 25 mg izoflavonoidov na kapsulu, Phyto Soya (Arkopharma) 35 mg na kapsulu a Isoflavon Forte sa v inzeráte uvádza ako 90 mg; praktické dávkovanie používané v praxi diskusie prevádza tieto čísla na 100–200 mg/deň počas 5 dní.
- Účinnosť je v téme popisovaná prevažne anekdoticky (mnohé ženy hlásili otehotnenie do 1–3 cyklov), ale diskutujúci tiež uvádzajú varovania o možnom negatívnom vplyve pri dlhodobom alebo nevhodnom užívaní (vplyv na štítnu žľazu, možný nepriaznivý účinok na spermie) a konštatujú, že vedecké/stomatické štúdie chýbajú.
Q: Ako sa v praxi dávkujú sójové izoflavonoidy pri snažení o otehotnenie?
A: V diskusii sa odporúča užívať izoflavonoidy 5 dní na začiatku cyklu, bežné schémy sú CD3–7 alebo CD5–9 s dennými dávkami 100–200 mg izoflavonoidov; konkrétne návrhy v téme: 100–120 mg/deň pri normálnej ovulácii alebo postupné zvyšovanie od 150 do 200 mg/deň pri poruchách ovulácie.
Q: Ktoré prípravky sa v diskusii uvádzajú a ako prepočítať kapsuly na odporúčané dávky?
A: Spomenuté prípravky: Fytosoja forte (25 mg izoflavonoidov/kapsula), Phyto Soya Arkopharma (35 mg/kapsula), Sarapis podľa balenia 25 mg/kapsula a Isoflavon Forte (inzerát uvádza 90 mg); pre dosiahnutie napr. 150 mg/deň treba 6 kapsúl Fytosoja forte (6×25 mg) alebo ~4–5 kapsúl Phyto Soya (4×35 mg=140 mg).
Q: Môže sója nahradiť Clostilbegyt (Clomid) a dá sa kombinovať?
A: Diskusia uvádza, že izoflavonoidy pôsobia ako SERM a používajú sa ako prírodná alternatíva k Clostilu, ale odporúčanie v téme je neumiestňovať súčasne Clostil a sóju; ak žena podstupuje monitorovanú liečbu clomifénom, kombinačné použitie neodporúčali.
Q: Aké sú hlavné riziká a kontraindikácie spomenuté pri užívaní sójových izoflavonoidov?
A: V téme sú spomenuté možné negatívne účinky pri dlhodobom alebo vysokom príjme vrátane zásahu do funkcie štítnej žľazy a potenciálneho nepriaznivého vplyvu na spermie u mužov; tiež je uvedené, že vedecké dôkazy sú nedostatočné, preto je vhodná konzultácia s lekárom.
Q: Ako dlho sa má sója užívať, ak sa otehotnenie hneď nedarí?
A: Diskutujúce ženy odporúčajú väčšinou 3 cykly užívania po 5 dní s následnou mesačnou prestávkou; v téme sa tiež spomínali prípady užívania s prestávkami až do 1,5 roka.
Q: Čo robiť pri zhoršenej morfológii spermií (teratozoospermia), ktoré stratégie v téme fungovali na zlepšenie spermiogramu?
A: V téme odborné odporúčania zahŕňali nefajčiť, vyhýbať sa teplu (kúpeľ max 34 °C), vyvarovať sa chemikáliám, užívať Selezin ACE (základné vitamíny), zabezpečiť príjem vitamínu E tak, aby spolu s Selezinom tvoril aspoň 400 mg/deň, a zvážne doplnky ako L-arginín, L-karnitín, lyzín, Koenzým Q10, Maca a Tribulus terrestris (Tribulus navrhovaný ~700 mg/deň pre 80 kg, cyklicky).
Q: Ako si zistiť ovuláciu a kedy nasadiť sóju?
A: Diskusia odporúča sledovať ovuláciu pomocou ovulačných testov (značky Wondfo, One Step), merania bazálnej teploty (BT) alebo plodného hlienu; sója sa típicky nasádza na začiatku cyklu podľa predpokladaného termínu ovulácie (najčastejšie CD3–CD5 štart).
Závery z diskusie
Zhoda
- Sójové izoflavonoidy sa v diskusii používajú ako prírodná alternatíva k liečbe anovulácie a ako krátkodobá päťdňová kúra na začiatku cyklu (CD ~3–7 alebo CD ~5–9).
- Bežné komerčné prípravky uvádzajú obsah izoflavonoidov na kapsulu (Fytosoja forte 25 mg/kapsula, Phyto Soya Arkopharma 35 mg/kapsula) a dávkovanie sa podľa toho v praxi prepočítava na 100–200 mg/deň.
- Mnoho žien v téme uviedlo anekdotické otehotnenie do 1–3 cyklov po nasadení sóje.
Sporné názory
- Sója môže pomôcť indukovať ovuláciu a zlepšiť plodnosť pri krátkodobom užívaní na začiatku cyklu.
- Sója môže zhoršiť plodnosť pri dlhodobom alebo nevhodnom užívaní, môže ovplyvňovať štítnu žľazu a má potenciálne nepriaznivý vplyv na spermie u mužov.
Otvorené otázky
- Aký je kvalitný vedecký dôkaz o bezpečnosti a účinnosti sójových izoflavonoidov ako náhrady clomifénu pri indukcii ovulácie?
- Aké sú dlhodobé účinky pravidelného užívania izoflavonoidov na štítnu žľazu a mužskú plodnosť?
Spomenuté značky a firmy
Fytosoja forte, Phyto Soya (Arkopharma), Sarapis, Isoflavon Forte (ADCC), Selezin ACE, Femibion800, Arkopharma, Wal-mart, FertilityFriend, Wondfo, One Step, levnetesty.cz, lacnetesty, Mojalekaren.sk, Magister.sk, Najlekaren.eu, Adcc.sk, Edukafarm.sk, CAR (klinika), Emimino, Wunschkinder.net, BBC, Mimibazar, Zdravie-sk.eu
Spomenuté produkty a metódy
izoflavonoidy (sójové izoflavony), Fytosoja forte, Phyto Soya (Arkopharma), Sarapis, Isoflavon Forte, Clostilbegyt (Clomid), Duphaston, Menopur, Pregnyl, Utrogestan, bromelain (ananasové extrakty) 300–500 mg tablety, 100% grepový džús (ružový grapefruit) 3–5 dcl/deň, meranie bazálnej teploty (BT), ovulačné testy (Wondfo, One Step), mikroskop na hlien, folikulometria, laparoskopický drilling, IUI, IVF, spermiogram, Selezin ACE, vitamín E (spolu aspoň 400 mg/deň v kombinácii so Selezinom), Koenzým Q10, L-arginín, L-karnitín, lyzín, Maca, Tribulus terrestris (~700 mg/deň pre 80 kg s cyklami používania), metformin, SERM (phytoestrogény), teratozoospermia
Miesta a osoby
Bratislava, Karlovka, Antolská, Slovenská republika (SR)
@domenique slaba ciarka je bezna, lebo zena ma v tele stale LH hormon.. len tesne pred ovu sa jeho hladina zvysi a vtedy ma byt ciarka silnejsia alebo aspon tak silna akokontrolna... niektorym zenam silnie ciarka postupne, niektorym zrazu skokom...
@tinara23 aj ja chcem vidiet fotku toho niecoho 🙂 najlepsie je fotit v tieni bez blesku 🙂
@lussynka ano, mozes skombinovat, kazde je na nieco ine a inak posobi na telo.. pregnyl je ciste hCG v konskej davke.. nahradza LH hormon, ktory sposobuje prasknutie foliku (cca za 24 hodin).. bromelain aj duphaston nasad tak za 3 dni...
bromelain je na sliznicu a duphaston je progesteron napodporu zlteho telieska...
testovat za 14 dni ti kazal kvoli tomu pregnylu - kedze je to hcg, tak keby si testovala skor, tak by to mohlo sposobit falosne pozitivny tehu testik..
@domenique no to mi je jasne, že skôr nie, ale nerozumiem, prečo mi ho vôbec kázal robiť. Ja tety nerobievam, lebo vždy mi príde mrcha 14 dní po ovu. A tak mi vždy aj odporúčal počkať na mrchu. A teraz keď mi predpísal duphaston, tak mi kázal urobiť po 14 - tich dňoch test...to mi bolo divné....
@lussynka Nekazal ti brat lekar Duphaston dlhsie? Mne moja lekarka povedala, ze mam si Duphaston nasadit od 15teho dna, brat ho stale az do mrchy. Ak na 29 den bude TT negativny, vysadis ho. Ak pozitivny, beries vkuse do cca 6 tyzdna..
Inak dievcence, dnes som si dala prvu davku soje 🙂
@lucka_0906 áno, mám ho brať od zajtra 10 dní, som to napísala trošku hotentotský, však 😀
@elllla ďakujem, počkám teda na stúpajúcu teplotu a potom ho nasadím 😉
@elllla Objednávala som wondfo cez www.sebetesty.cz, zdalo sa mi, že majú najlepšie ceny 😉
@sunday1 napr tu: http://cgi.ebay.com/100-x-Ovulation-Test-kit-Pr...
alebo toto vyjde fajn, mozete sa s babami dohodnut a podelit..
http://cgi.ebay.com/200-Ovulation-100-Pregnancy...
rovnako aj preseed, ak by mala niektora babulka zaujem, tak toto je overene za dobru cenu..
http://cgi.ebay.co.uk/2-x-PRE-SEED-PRESEED-SPER...
...baby, mňa už bolí vaječník, teda pichá ma v ľavom vaječníku... že by za 4 hodiny od pichnutia pregnylu chcel folikul prasknúť? 😕
ahojte kocky, prave som objavila vasu temicku, len akosi nemam cas precitat vsetky strany, mozno neskor. ale chcela by som sa spytat, ci ma vyznam skusat tu soju aj ked mam pravidelny cyklus, ovu 15-16 den, ale malo plodneho hlienu? bolo by to zbytocne? snazime sa uz 10 mesiacov, u nas je velky problem so spermiamy a tak by som im chcela aspon trochu dopomoct tym hlienikom. 😉
@elllla ahojcek Ellli mozes prosim poradit aj mne ako treti cyklus so sojou? Prave pred hodkou sa mi spustila mrcha 😒 . Myslis, ze by som mohla este zvysit davky? Posledne som brala takto: 3-4DC 125mg, 5-6DC 150mg a 7DC 175mg. To spinenie bolo akesi dlhe, myslis ze to zname ze sliznica je OK? Ale zase LF 13dni... 😒
Jaj keby sa to uz do tertice podarilo, ja od toho tusim cakam zazraky 😲 . Idem nasadit aj tu matersku kasicku aspon do OVU. Snad to uz nebude velmi prekombinovane. diky
miathecat http://www.fertilityfriend.com/home/3223e1
tinara23 http://www.fertilityfriend.com/home/323948
kathrin17 http://www.fertilityfriend.com/home/2d4056
janula123 http://www.fertilityfriend.com/home/328d54
domenique http://www.fertilityfriend.com/home/33010e
yasminne http://www.fertilityfriend.com/home/26e8c2
si31si http://www.fertilityfriend.com/home/32a75e
leya http://www.fertilityfriend.com/home/1f84ac
lussynka http://www.fertilityfriend.com/home/2bfc08
steffany http://www.fertilityfriend.com/home/3337a1
sojove tehulky
marikac http://www.fertilityfriend.com/home/marikac
@domenique veď ja testy beriem s rezervou 😉 pre mňa je dôležitá ms, ak nepríde na 29DC, tak mám vyhraté 🙂 aj keď ja po roku už som v pohode 🙂