Sójové isoflanovoidy ako náhrada Clostilbegytu
rozhodla som sa zalozit tuto temu, aj ked neviem, ci najdem odozvu 🙂 , na pomoc vsetkym snazilkam, ktore do seba nechcu pchat umele hormony. na to, ze soja sa da pouzivat ako prirodny clostil prisla @elllla na zahranicnych forach. mnohym dievcatam pomohla otehotniet, su to vlastne prirodne estrogeny. tak ak niekto chcete, napiste a ja a mozno pride aj elka, sa s vami podelime o nase skusenosti 😵
Stručné zhrnutie
- Sójové izoflavonoidy sa v diskusii prezentujú ako prírodná alternatíva k stimulácii ovulácie podobná Clostilbegytu a bežne sa užívajú 5 dní na začiatku menštruačného cyklu (napr. CD3–7 alebo CD5–9) v dávkach 100–200 mg/deň podľa zdrojov v téme.
- Komerčné prípravky spomenuté v téme obsahujú konkrétne množstvá: Fytosoja forte 25 mg izoflavonoidov na kapsulu, Phyto Soya (Arkopharma) 35 mg na kapsulu a Isoflavon Forte sa v inzeráte uvádza ako 90 mg; praktické dávkovanie používané v praxi diskusie prevádza tieto čísla na 100–200 mg/deň počas 5 dní.
- Účinnosť je v téme popisovaná prevažne anekdoticky (mnohé ženy hlásili otehotnenie do 1–3 cyklov), ale diskutujúci tiež uvádzajú varovania o možnom negatívnom vplyve pri dlhodobom alebo nevhodnom užívaní (vplyv na štítnu žľazu, možný nepriaznivý účinok na spermie) a konštatujú, že vedecké/stomatické štúdie chýbajú.
Q: Ako sa v praxi dávkujú sójové izoflavonoidy pri snažení o otehotnenie?
A: V diskusii sa odporúča užívať izoflavonoidy 5 dní na začiatku cyklu, bežné schémy sú CD3–7 alebo CD5–9 s dennými dávkami 100–200 mg izoflavonoidov; konkrétne návrhy v téme: 100–120 mg/deň pri normálnej ovulácii alebo postupné zvyšovanie od 150 do 200 mg/deň pri poruchách ovulácie.
Q: Ktoré prípravky sa v diskusii uvádzajú a ako prepočítať kapsuly na odporúčané dávky?
A: Spomenuté prípravky: Fytosoja forte (25 mg izoflavonoidov/kapsula), Phyto Soya Arkopharma (35 mg/kapsula), Sarapis podľa balenia 25 mg/kapsula a Isoflavon Forte (inzerát uvádza 90 mg); pre dosiahnutie napr. 150 mg/deň treba 6 kapsúl Fytosoja forte (6×25 mg) alebo ~4–5 kapsúl Phyto Soya (4×35 mg=140 mg).
Q: Môže sója nahradiť Clostilbegyt (Clomid) a dá sa kombinovať?
A: Diskusia uvádza, že izoflavonoidy pôsobia ako SERM a používajú sa ako prírodná alternatíva k Clostilu, ale odporúčanie v téme je neumiestňovať súčasne Clostil a sóju; ak žena podstupuje monitorovanú liečbu clomifénom, kombinačné použitie neodporúčali.
Q: Aké sú hlavné riziká a kontraindikácie spomenuté pri užívaní sójových izoflavonoidov?
A: V téme sú spomenuté možné negatívne účinky pri dlhodobom alebo vysokom príjme vrátane zásahu do funkcie štítnej žľazy a potenciálneho nepriaznivého vplyvu na spermie u mužov; tiež je uvedené, že vedecké dôkazy sú nedostatočné, preto je vhodná konzultácia s lekárom.
Q: Ako dlho sa má sója užívať, ak sa otehotnenie hneď nedarí?
A: Diskutujúce ženy odporúčajú väčšinou 3 cykly užívania po 5 dní s následnou mesačnou prestávkou; v téme sa tiež spomínali prípady užívania s prestávkami až do 1,5 roka.
Q: Čo robiť pri zhoršenej morfológii spermií (teratozoospermia), ktoré stratégie v téme fungovali na zlepšenie spermiogramu?
A: V téme odborné odporúčania zahŕňali nefajčiť, vyhýbať sa teplu (kúpeľ max 34 °C), vyvarovať sa chemikáliám, užívať Selezin ACE (základné vitamíny), zabezpečiť príjem vitamínu E tak, aby spolu s Selezinom tvoril aspoň 400 mg/deň, a zvážne doplnky ako L-arginín, L-karnitín, lyzín, Koenzým Q10, Maca a Tribulus terrestris (Tribulus navrhovaný ~700 mg/deň pre 80 kg, cyklicky).
Q: Ako si zistiť ovuláciu a kedy nasadiť sóju?
A: Diskusia odporúča sledovať ovuláciu pomocou ovulačných testov (značky Wondfo, One Step), merania bazálnej teploty (BT) alebo plodného hlienu; sója sa típicky nasádza na začiatku cyklu podľa predpokladaného termínu ovulácie (najčastejšie CD3–CD5 štart).
Závery z diskusie
Zhoda
- Sójové izoflavonoidy sa v diskusii používajú ako prírodná alternatíva k liečbe anovulácie a ako krátkodobá päťdňová kúra na začiatku cyklu (CD ~3–7 alebo CD ~5–9).
- Bežné komerčné prípravky uvádzajú obsah izoflavonoidov na kapsulu (Fytosoja forte 25 mg/kapsula, Phyto Soya Arkopharma 35 mg/kapsula) a dávkovanie sa podľa toho v praxi prepočítava na 100–200 mg/deň.
- Mnoho žien v téme uviedlo anekdotické otehotnenie do 1–3 cyklov po nasadení sóje.
Sporné názory
- Sója môže pomôcť indukovať ovuláciu a zlepšiť plodnosť pri krátkodobom užívaní na začiatku cyklu.
- Sója môže zhoršiť plodnosť pri dlhodobom alebo nevhodnom užívaní, môže ovplyvňovať štítnu žľazu a má potenciálne nepriaznivý vplyv na spermie u mužov.
Otvorené otázky
- Aký je kvalitný vedecký dôkaz o bezpečnosti a účinnosti sójových izoflavonoidov ako náhrady clomifénu pri indukcii ovulácie?
- Aké sú dlhodobé účinky pravidelného užívania izoflavonoidov na štítnu žľazu a mužskú plodnosť?
Spomenuté značky a firmy
Fytosoja forte, Phyto Soya (Arkopharma), Sarapis, Isoflavon Forte (ADCC), Selezin ACE, Femibion800, Arkopharma, Wal-mart, FertilityFriend, Wondfo, One Step, levnetesty.cz, lacnetesty, Mojalekaren.sk, Magister.sk, Najlekaren.eu, Adcc.sk, Edukafarm.sk, CAR (klinika), Emimino, Wunschkinder.net, BBC, Mimibazar, Zdravie-sk.eu
Spomenuté produkty a metódy
izoflavonoidy (sójové izoflavony), Fytosoja forte, Phyto Soya (Arkopharma), Sarapis, Isoflavon Forte, Clostilbegyt (Clomid), Duphaston, Menopur, Pregnyl, Utrogestan, bromelain (ananasové extrakty) 300–500 mg tablety, 100% grepový džús (ružový grapefruit) 3–5 dcl/deň, meranie bazálnej teploty (BT), ovulačné testy (Wondfo, One Step), mikroskop na hlien, folikulometria, laparoskopický drilling, IUI, IVF, spermiogram, Selezin ACE, vitamín E (spolu aspoň 400 mg/deň v kombinácii so Selezinom), Koenzým Q10, L-arginín, L-karnitín, lyzín, Maca, Tribulus terrestris (~700 mg/deň pre 80 kg s cyklami používania), metformin, SERM (phytoestrogény), teratozoospermia
Miesta a osoby
Bratislava, Karlovka, Antolská, Slovenská republika (SR)
@petula22 no ja viem Ty si super priklad ale aj tak 10DC nie je to kratko? 😒 ja som pred tym mavala ovu medzi 15-18DC...no najlepsia by bola taka folikulometria nech clovek vie ako ta soja stimuluje. Ked mi robili IUI a bola som pred tym stimulovana injekcne, tak foliky boli sice dva ale jeden nedorastol do dobrej velkosti a druhy mal 16mm na 10DC vtedy mi kazali pichnut pregnyl a na druhy den 11DC mi robili IUIcko. Ale ja momentalne nemam chut chodit k lekarom...a tento mesiac som ani nemohla kvoli praci...takze sa spolieham ze snad dorastol dostatocne, ked Ty si ho mala taky velky 😉 som este zvedava ak dopadne v piatok @lucka_0906 ci jej dorastol este viac. 🙂
Ahojte. Chcela by som aj ja vykusat fytosoju, snazime sa cca 2 roky a dokonca az 9 mesiacov som uzivala clostyl pretoze pri prvom otehotneni mi dopomohol prave on, no teraz nic, ziadne grafy ani meranie teptoty nerobim, na sono som chodila a foliky rastli ale ci praskli to uz netusim,lebo dr mi dal vzdy len jedno sono po dobrati clostylu. Brala som jednu tabletku denne. TAk ako by som mala uzivat soju?
domenique 11DPO http://www.fertilityfriend.com/home/33010e
lussynka 10DPO http://www.fertilityfriend.com/home/2bfc08
hadassah 10DPO http://www.fertilityfriend.com/home/2074ff
leya 7DPO http://www.fertilityfriend.com/home/1f84ac
yasminne 3DPO http://www.fertilityfriend.com/home/26e8c2
si31si 29DC http://www.fertilityfriend.com/home/32a75e
steffany 16DC http://www.fertilityfriend.com/home/3337a1
kathrin17 10DC http://www.fertilityfriend.com/home/2d4056
16katka16 9DC http://www.fertilityfriend.com/home/3330eb
tinara23 7DC http://www.fertilityfriend.com/home/323948
janula123 3DC http://www.fertilityfriend.com/home/328d54
sojove tehulky:
marikac http://www.fertilityfriend.com/home/marikac
p.s.: tie z vas, co ste zacali so sojou si ju vo vasom FF grafiku zaznacte ako Estrogen
@yasminne Cauko..dnes som telefonovala lekarke, ci mozem prist..nebola velmi nadsena Ale je mi to fuk. Platim si u nej rocny poplatok, tak by mohla byt trochu ochotna 😒 🙂 Ale ked citam, ze ty aj @petula22 ste mali posunutu ovulku..hm..ktovie ci mi dorastie. Ale nic nie je stratene 🙂 v kazdom pripade tam pojdem a dam vediet..
@petula22 ja to potom asi tiez posuniem o den, ja som tento cyklus tiez poctivo papala tu matersku kasicku 🙂 a dali sme aj tu "prstikovu metodu" 😅. Este musim vybehnut do lekarne kupit piridoxin, bo som si ho zabudla doma a do soboty je daleko tak kupim nove balenie. AKo beries utros a aku davku?
@lucka_0906 moc drzime palce! Ty si mala tetno mesiac prvy so sojou a urcite si mala aj nizsiu davku ako my tak to moze kludne byt u teba neskor....na to teraz nemysli, uvidis v piatok. A s lekarmi treba tvrdo! Na SR si ti nasi lekari moooc o sebe myslia cest vynimkam...no ale vacsina odbije pacienta velmi rychlo 😒 Dobre ze si sa nedala.
@lucka_0906 Na každého to může působit jinak, já všeobecně reaguji na léky, vitamíny hodně rychle. Měla jsem jeden měsíc Clostyl a museli mi ho sebrat, měla jsem až moc vajíček, že mi doktorka řekla, že jsem jak kvočna 😀 . Uvidíš v pátek.
@yasminne škoda, že jsi nebyla na UZ, aby se vidělo, jestli to všechno mělo efekt. U mě jde podle MS poznat jakou jsem měla děložní sliznici, mívám jí ted podstatně silnější. Utroš beru 1 ráno 1 večer. A k tomu mám Magne B6, ptala jsem se, jestli to k tomu můžu a říkal dr. že v pohodě, já jsem na ty vitamíny 😀 .
@yasminne ahoj dakujem ti velmi pekne za info, nooo dnes som sa dufam uspesne zaregistrovala no zatial som sa tomu nemohla dokladne venovat, nakolko som este v práci, no doma to prestudujem, zaznacila som si tento cyklus, dnes som 14 DC, tak som zvedava... ked tak ma mozes pridat medzi sojovky, ja vobec netusim ako sa to robi, teda dat sem ten graf... ☹
@berunka1975 ked budes mat graf na FF hototvy , tak tu je postup ako ziskat link tvojho grafu:
po prihlaseni sa budes mat vlavo zvislu listu na nej klikni na Sharing a vyber Home Page Setup
tam budes mat na v okne pod "Your Charting Home Page Web Address" ......... link a tento si skopirujes a vlozis sem. 😉
ahojte 🙂 musim nieco zdielat s vami pre dobru naladu ...
tu je ukazka ako by na TO mali ist bojovnici vasich poloviciek 😀 :
babulky, ak mate pocit, ze ovulka je prislis skoro, tak si posunte davkovanie soje o 1-2 dni neskor, cize ked ste zacinali od 3-4 DC, tak posunte na 5-6 DC..