Sójové isoflanovoidy ako náhrada Clostilbegytu
rozhodla som sa zalozit tuto temu, aj ked neviem, ci najdem odozvu 🙂 , na pomoc vsetkym snazilkam, ktore do seba nechcu pchat umele hormony. na to, ze soja sa da pouzivat ako prirodny clostil prisla @elllla na zahranicnych forach. mnohym dievcatam pomohla otehotniet, su to vlastne prirodne estrogeny. tak ak niekto chcete, napiste a ja a mozno pride aj elka, sa s vami podelime o nase skusenosti 😵
Stručné zhrnutie
- Sójové izoflavonoidy sa v diskusii prezentujú ako prírodná alternatíva k stimulácii ovulácie podobná Clostilbegytu a bežne sa užívajú 5 dní na začiatku menštruačného cyklu (napr. CD3–7 alebo CD5–9) v dávkach 100–200 mg/deň podľa zdrojov v téme.
- Komerčné prípravky spomenuté v téme obsahujú konkrétne množstvá: Fytosoja forte 25 mg izoflavonoidov na kapsulu, Phyto Soya (Arkopharma) 35 mg na kapsulu a Isoflavon Forte sa v inzeráte uvádza ako 90 mg; praktické dávkovanie používané v praxi diskusie prevádza tieto čísla na 100–200 mg/deň počas 5 dní.
- Účinnosť je v téme popisovaná prevažne anekdoticky (mnohé ženy hlásili otehotnenie do 1–3 cyklov), ale diskutujúci tiež uvádzajú varovania o možnom negatívnom vplyve pri dlhodobom alebo nevhodnom užívaní (vplyv na štítnu žľazu, možný nepriaznivý účinok na spermie) a konštatujú, že vedecké/stomatické štúdie chýbajú.
Q: Ako sa v praxi dávkujú sójové izoflavonoidy pri snažení o otehotnenie?
A: V diskusii sa odporúča užívať izoflavonoidy 5 dní na začiatku cyklu, bežné schémy sú CD3–7 alebo CD5–9 s dennými dávkami 100–200 mg izoflavonoidov; konkrétne návrhy v téme: 100–120 mg/deň pri normálnej ovulácii alebo postupné zvyšovanie od 150 do 200 mg/deň pri poruchách ovulácie.
Q: Ktoré prípravky sa v diskusii uvádzajú a ako prepočítať kapsuly na odporúčané dávky?
A: Spomenuté prípravky: Fytosoja forte (25 mg izoflavonoidov/kapsula), Phyto Soya Arkopharma (35 mg/kapsula), Sarapis podľa balenia 25 mg/kapsula a Isoflavon Forte (inzerát uvádza 90 mg); pre dosiahnutie napr. 150 mg/deň treba 6 kapsúl Fytosoja forte (6×25 mg) alebo ~4–5 kapsúl Phyto Soya (4×35 mg=140 mg).
Q: Môže sója nahradiť Clostilbegyt (Clomid) a dá sa kombinovať?
A: Diskusia uvádza, že izoflavonoidy pôsobia ako SERM a používajú sa ako prírodná alternatíva k Clostilu, ale odporúčanie v téme je neumiestňovať súčasne Clostil a sóju; ak žena podstupuje monitorovanú liečbu clomifénom, kombinačné použitie neodporúčali.
Q: Aké sú hlavné riziká a kontraindikácie spomenuté pri užívaní sójových izoflavonoidov?
A: V téme sú spomenuté možné negatívne účinky pri dlhodobom alebo vysokom príjme vrátane zásahu do funkcie štítnej žľazy a potenciálneho nepriaznivého vplyvu na spermie u mužov; tiež je uvedené, že vedecké dôkazy sú nedostatočné, preto je vhodná konzultácia s lekárom.
Q: Ako dlho sa má sója užívať, ak sa otehotnenie hneď nedarí?
A: Diskutujúce ženy odporúčajú väčšinou 3 cykly užívania po 5 dní s následnou mesačnou prestávkou; v téme sa tiež spomínali prípady užívania s prestávkami až do 1,5 roka.
Q: Čo robiť pri zhoršenej morfológii spermií (teratozoospermia), ktoré stratégie v téme fungovali na zlepšenie spermiogramu?
A: V téme odborné odporúčania zahŕňali nefajčiť, vyhýbať sa teplu (kúpeľ max 34 °C), vyvarovať sa chemikáliám, užívať Selezin ACE (základné vitamíny), zabezpečiť príjem vitamínu E tak, aby spolu s Selezinom tvoril aspoň 400 mg/deň, a zvážne doplnky ako L-arginín, L-karnitín, lyzín, Koenzým Q10, Maca a Tribulus terrestris (Tribulus navrhovaný ~700 mg/deň pre 80 kg, cyklicky).
Q: Ako si zistiť ovuláciu a kedy nasadiť sóju?
A: Diskusia odporúča sledovať ovuláciu pomocou ovulačných testov (značky Wondfo, One Step), merania bazálnej teploty (BT) alebo plodného hlienu; sója sa típicky nasádza na začiatku cyklu podľa predpokladaného termínu ovulácie (najčastejšie CD3–CD5 štart).
Závery z diskusie
Zhoda
- Sójové izoflavonoidy sa v diskusii používajú ako prírodná alternatíva k liečbe anovulácie a ako krátkodobá päťdňová kúra na začiatku cyklu (CD ~3–7 alebo CD ~5–9).
- Bežné komerčné prípravky uvádzajú obsah izoflavonoidov na kapsulu (Fytosoja forte 25 mg/kapsula, Phyto Soya Arkopharma 35 mg/kapsula) a dávkovanie sa podľa toho v praxi prepočítava na 100–200 mg/deň.
- Mnoho žien v téme uviedlo anekdotické otehotnenie do 1–3 cyklov po nasadení sóje.
Sporné názory
- Sója môže pomôcť indukovať ovuláciu a zlepšiť plodnosť pri krátkodobom užívaní na začiatku cyklu.
- Sója môže zhoršiť plodnosť pri dlhodobom alebo nevhodnom užívaní, môže ovplyvňovať štítnu žľazu a má potenciálne nepriaznivý vplyv na spermie u mužov.
Otvorené otázky
- Aký je kvalitný vedecký dôkaz o bezpečnosti a účinnosti sójových izoflavonoidov ako náhrady clomifénu pri indukcii ovulácie?
- Aké sú dlhodobé účinky pravidelného užívania izoflavonoidov na štítnu žľazu a mužskú plodnosť?
Spomenuté značky a firmy
Fytosoja forte, Phyto Soya (Arkopharma), Sarapis, Isoflavon Forte (ADCC), Selezin ACE, Femibion800, Arkopharma, Wal-mart, FertilityFriend, Wondfo, One Step, levnetesty.cz, lacnetesty, Mojalekaren.sk, Magister.sk, Najlekaren.eu, Adcc.sk, Edukafarm.sk, CAR (klinika), Emimino, Wunschkinder.net, BBC, Mimibazar, Zdravie-sk.eu
Spomenuté produkty a metódy
izoflavonoidy (sójové izoflavony), Fytosoja forte, Phyto Soya (Arkopharma), Sarapis, Isoflavon Forte, Clostilbegyt (Clomid), Duphaston, Menopur, Pregnyl, Utrogestan, bromelain (ananasové extrakty) 300–500 mg tablety, 100% grepový džús (ružový grapefruit) 3–5 dcl/deň, meranie bazálnej teploty (BT), ovulačné testy (Wondfo, One Step), mikroskop na hlien, folikulometria, laparoskopický drilling, IUI, IVF, spermiogram, Selezin ACE, vitamín E (spolu aspoň 400 mg/deň v kombinácii so Selezinom), Koenzým Q10, L-arginín, L-karnitín, lyzín, Maca, Tribulus terrestris (~700 mg/deň pre 80 kg s cyklami používania), metformin, SERM (phytoestrogény), teratozoospermia
Miesta a osoby
Bratislava, Karlovka, Antolská, Slovenská republika (SR)
@luga konkretne hodnoty spermiogramu nemas?
@janielik87 pokial mas hormony v poriadku, tak preco Ti predpisoval clostil? na endokrinologii si nebola?
soja je ok.
@soldi co ci riesim? pytala som sa kamaratky ako prist k ovulacii..na ten vyrobok
@franzziska som nepochopila toho smajlika za tym 🙂 a to velke pismo.
a ano, soja moze pomoct k ovulacii.
i ked ja skor preferujem hladanie pricin nez riesenie nasledkov, bohuzial pre zdravotnictvo je vyhodnejsie riesit len tie priciny 😒
@soldi no mne doktorka predpisala clostil...pretoze som chodila na folikulometriu a nic na nej :( cize asi preto...ze mi foliky sa netvorili vobec...neviem ale preco... Najprv mi dala len duphaston, aby som mala pravidelny cyklus, ze potom sa to urovna..ale neurovnalo, nebola aj tak ovula...
A teraz som si robila testik ovu a je negativny, cize ani tento cyklus bez clostilu z toho asi nic nebude http://www.fertilityfriend.com/home/39cd75
@franzziska zalezi na tom, co je pricinou toho, ze nemas cyklus.
a nie, soja nie je 100% nahrada clostilu, funguje na uplne inej baze.
@slasima a to Ti kto poradil????
@janielik87 a v ktore dni si chodila na folikulometriu? predtym si mavala ake cykly? na tom vysetreni stitnej zlazy si nebola? spermiogram mate v poriadku? vajcovody mas priechodne? netrpis na caste zapaly?
@luga ja kafrem aj do spermiogramov, preto sa pytam 🙂
ak chces, pozri sem: http://www.emimino.cz/diskuse/meranie-bt-39823/
su tam aj tipy na zlepsenie spg. dala to do kopy kamoska, ktorej povedali, ze jej muz ma vsetky spermie mrtve a ze maju ist na ivf s darcovskymi.
nasadila mu brutalny koktejl vitaminov a hned na to prirodzene otehotneli 😵 ich dievcatko pred mesiacom oslavovalo prvy rocik 🙂
@soldi zapaly nemavam, fyziologicky som v poriadku uplne - co sa tyka priachodnosti vajcovodov, aj maternice , aj vsetky tie veci okolo... este ani raz som nemala problemy s mechurom (klop klop klop), mala som akurat tak mykozy z HAK, ale tu som brala za zivot tak asi rok dokopy... vzdy mi z nej daco bolo. Z akejkolvek.
Uz si nepamatam kedy prsne som bola na krv na HP. :( To bolo este minuly rok v aprili naposledy. Na stitnu som vtedy bola u obvodnej na odbery a mala som vsetko ok, to bolo koncom augusta.
A spermiogram mame nedobry....preto mi teraz aj vysadila lieky dokina. Aby sme ho dali dokopy. Mame malo spermosiek, ale mm berie vitaminky, tak snad pomoze. Nie je to katastrofa, su zdrave a aj pohyblive, len malo ih je.
A cykly som mavala vzdy okolo 30-33dni...az minuly januar sa to zacalo kazit na 37 a viac dnove. Mala som vraj malu cysticku, co mi praskla. Ale dokina uz len videla po nej tekutinku. Odvtedy som cysty nemala.
@franzziska nie nie je 🙂 ale ja to tiez len kukam a omrkavam a chcem vyskusat...pytaj sa radsej nejakych "znalych temy" 🙂 ;)
Ahojte, zostalo mi 27 kapsúl Fytosoje forte, ak to užívate, ozvite sa, je mi to ľúto vyhodiť, exp. 2014.
@elllla Ahoj, vedela by si mi poradiť? Aj ja som brala clostil 2 mesiace za sebou a teraz jeden mesiac mam prestavku. Clostil som brala 2 tbl - 2x denne (rano a vecer jednu), od piateho DC..
Pri uzivani clostilu som aj bola na folikulometrii, a to na 8 DC - folikuly boli 3, velkost do 8mm, a potom na 14 DC, a tam vraj boli folikuly tiez iba do 8 mm. Asi dalej nerastli. Po oba mesiacia e som mala kratsi menzes, obvykle 5 dni, teraz iba 3 dni. Takze onicom.
A chcela by som vyskusat soju. Kolko ich mam brat a ako dlho? Dakujem.
@andreaspilova Ahoj niesom Ella ale moznoo ti poradim ..zavisi aku mas soju..kup si soja forte 500 a davkovanie je nasledovne..kedze si uz po clostile tak treba trocha viac tej soji ako obvykle...n 5dc zacnes tak ako clostil....prvy den 120mg-5tabletiek naraz zapit vodou,druhy a treti den 6 tabletiek a 4 a 5den 7 tabletiek...inac pozor po soji je ovi niekedy aj hodne skoro ja som raz brala 3-7dc a ovu boola na 10dc c inak mam 17dc..
Ahoj děvčata, prosím o radu - už druhý cyklus užívám soju. Minulý jsem velmi silně pociťovala ovulaci bolestmi a měla jsem ji potvrzenou i ovu testy. Tento cyklus jsem měla stejné bolesti cca 10 DC a dnes 13 DC jsem si udělala ovu test a je pozitivní a opět se dostavily bolesti. Je možné že stimulací sojou mohla ovulace proběhnout dvakrát? Díky
Mozem fytosoju, ak mi zistili autoimunitny zapal stitnej zlazy, ale funkcia stitky je v norme? Vdaka !

@janielik87 TOTO CO SPOMINAS MA PRINIEST OVULKU? 😀 😝