Sójové isoflanovoidy ako náhrada Clostilbegytu
rozhodla som sa zalozit tuto temu, aj ked neviem, ci najdem odozvu 🙂 , na pomoc vsetkym snazilkam, ktore do seba nechcu pchat umele hormony. na to, ze soja sa da pouzivat ako prirodny clostil prisla @elllla na zahranicnych forach. mnohym dievcatam pomohla otehotniet, su to vlastne prirodne estrogeny. tak ak niekto chcete, napiste a ja a mozno pride aj elka, sa s vami podelime o nase skusenosti 😵
Stručné zhrnutie
- Sójové izoflavonoidy sa v diskusii prezentujú ako prírodná alternatíva k stimulácii ovulácie podobná Clostilbegytu a bežne sa užívajú 5 dní na začiatku menštruačného cyklu (napr. CD3–7 alebo CD5–9) v dávkach 100–200 mg/deň podľa zdrojov v téme.
- Komerčné prípravky spomenuté v téme obsahujú konkrétne množstvá: Fytosoja forte 25 mg izoflavonoidov na kapsulu, Phyto Soya (Arkopharma) 35 mg na kapsulu a Isoflavon Forte sa v inzeráte uvádza ako 90 mg; praktické dávkovanie používané v praxi diskusie prevádza tieto čísla na 100–200 mg/deň počas 5 dní.
- Účinnosť je v téme popisovaná prevažne anekdoticky (mnohé ženy hlásili otehotnenie do 1–3 cyklov), ale diskutujúci tiež uvádzajú varovania o možnom negatívnom vplyve pri dlhodobom alebo nevhodnom užívaní (vplyv na štítnu žľazu, možný nepriaznivý účinok na spermie) a konštatujú, že vedecké/stomatické štúdie chýbajú.
Q: Ako sa v praxi dávkujú sójové izoflavonoidy pri snažení o otehotnenie?
A: V diskusii sa odporúča užívať izoflavonoidy 5 dní na začiatku cyklu, bežné schémy sú CD3–7 alebo CD5–9 s dennými dávkami 100–200 mg izoflavonoidov; konkrétne návrhy v téme: 100–120 mg/deň pri normálnej ovulácii alebo postupné zvyšovanie od 150 do 200 mg/deň pri poruchách ovulácie.
Q: Ktoré prípravky sa v diskusii uvádzajú a ako prepočítať kapsuly na odporúčané dávky?
A: Spomenuté prípravky: Fytosoja forte (25 mg izoflavonoidov/kapsula), Phyto Soya Arkopharma (35 mg/kapsula), Sarapis podľa balenia 25 mg/kapsula a Isoflavon Forte (inzerát uvádza 90 mg); pre dosiahnutie napr. 150 mg/deň treba 6 kapsúl Fytosoja forte (6×25 mg) alebo ~4–5 kapsúl Phyto Soya (4×35 mg=140 mg).
Q: Môže sója nahradiť Clostilbegyt (Clomid) a dá sa kombinovať?
A: Diskusia uvádza, že izoflavonoidy pôsobia ako SERM a používajú sa ako prírodná alternatíva k Clostilu, ale odporúčanie v téme je neumiestňovať súčasne Clostil a sóju; ak žena podstupuje monitorovanú liečbu clomifénom, kombinačné použitie neodporúčali.
Q: Aké sú hlavné riziká a kontraindikácie spomenuté pri užívaní sójových izoflavonoidov?
A: V téme sú spomenuté možné negatívne účinky pri dlhodobom alebo vysokom príjme vrátane zásahu do funkcie štítnej žľazy a potenciálneho nepriaznivého vplyvu na spermie u mužov; tiež je uvedené, že vedecké dôkazy sú nedostatočné, preto je vhodná konzultácia s lekárom.
Q: Ako dlho sa má sója užívať, ak sa otehotnenie hneď nedarí?
A: Diskutujúce ženy odporúčajú väčšinou 3 cykly užívania po 5 dní s následnou mesačnou prestávkou; v téme sa tiež spomínali prípady užívania s prestávkami až do 1,5 roka.
Q: Čo robiť pri zhoršenej morfológii spermií (teratozoospermia), ktoré stratégie v téme fungovali na zlepšenie spermiogramu?
A: V téme odborné odporúčania zahŕňali nefajčiť, vyhýbať sa teplu (kúpeľ max 34 °C), vyvarovať sa chemikáliám, užívať Selezin ACE (základné vitamíny), zabezpečiť príjem vitamínu E tak, aby spolu s Selezinom tvoril aspoň 400 mg/deň, a zvážne doplnky ako L-arginín, L-karnitín, lyzín, Koenzým Q10, Maca a Tribulus terrestris (Tribulus navrhovaný ~700 mg/deň pre 80 kg, cyklicky).
Q: Ako si zistiť ovuláciu a kedy nasadiť sóju?
A: Diskusia odporúča sledovať ovuláciu pomocou ovulačných testov (značky Wondfo, One Step), merania bazálnej teploty (BT) alebo plodného hlienu; sója sa típicky nasádza na začiatku cyklu podľa predpokladaného termínu ovulácie (najčastejšie CD3–CD5 štart).
Závery z diskusie
Zhoda
- Sójové izoflavonoidy sa v diskusii používajú ako prírodná alternatíva k liečbe anovulácie a ako krátkodobá päťdňová kúra na začiatku cyklu (CD ~3–7 alebo CD ~5–9).
- Bežné komerčné prípravky uvádzajú obsah izoflavonoidov na kapsulu (Fytosoja forte 25 mg/kapsula, Phyto Soya Arkopharma 35 mg/kapsula) a dávkovanie sa podľa toho v praxi prepočítava na 100–200 mg/deň.
- Mnoho žien v téme uviedlo anekdotické otehotnenie do 1–3 cyklov po nasadení sóje.
Sporné názory
- Sója môže pomôcť indukovať ovuláciu a zlepšiť plodnosť pri krátkodobom užívaní na začiatku cyklu.
- Sója môže zhoršiť plodnosť pri dlhodobom alebo nevhodnom užívaní, môže ovplyvňovať štítnu žľazu a má potenciálne nepriaznivý vplyv na spermie u mužov.
Otvorené otázky
- Aký je kvalitný vedecký dôkaz o bezpečnosti a účinnosti sójových izoflavonoidov ako náhrady clomifénu pri indukcii ovulácie?
- Aké sú dlhodobé účinky pravidelného užívania izoflavonoidov na štítnu žľazu a mužskú plodnosť?
Spomenuté značky a firmy
Fytosoja forte, Phyto Soya (Arkopharma), Sarapis, Isoflavon Forte (ADCC), Selezin ACE, Femibion800, Arkopharma, Wal-mart, FertilityFriend, Wondfo, One Step, levnetesty.cz, lacnetesty, Mojalekaren.sk, Magister.sk, Najlekaren.eu, Adcc.sk, Edukafarm.sk, CAR (klinika), Emimino, Wunschkinder.net, BBC, Mimibazar, Zdravie-sk.eu
Spomenuté produkty a metódy
izoflavonoidy (sójové izoflavony), Fytosoja forte, Phyto Soya (Arkopharma), Sarapis, Isoflavon Forte, Clostilbegyt (Clomid), Duphaston, Menopur, Pregnyl, Utrogestan, bromelain (ananasové extrakty) 300–500 mg tablety, 100% grepový džús (ružový grapefruit) 3–5 dcl/deň, meranie bazálnej teploty (BT), ovulačné testy (Wondfo, One Step), mikroskop na hlien, folikulometria, laparoskopický drilling, IUI, IVF, spermiogram, Selezin ACE, vitamín E (spolu aspoň 400 mg/deň v kombinácii so Selezinom), Koenzým Q10, L-arginín, L-karnitín, lyzín, Maca, Tribulus terrestris (~700 mg/deň pre 80 kg s cyklami používania), metformin, SERM (phytoestrogény), teratozoospermia
Miesta a osoby
Bratislava, Karlovka, Antolská, Slovenská republika (SR)
ja som tiez skusala MACU, prosim vas, ako sa ma brat? Su na to nejake specialne dni?
prosim vas co to IUI, stale sa to tu spomina...
Ja som mala prasok taky za 17 EUR ale nevedela som co s tym, tak to zjedol partner. Wild Jam ste neskusali alebo materinsku kasicku? Mam pocit, ze jem toho uz nejako privela. Mam plnu skrynu kadejakych vitaminov... ale anovulacne cykly mam furt...
@sbear IUI je inseminacia - partnerove spermie sa vstreknu priamo do maternice...
ja som skusala Yam, ale na bolestivu menstruaciu a zrovnanie cyklu... ale uzivala som to len nejake 3 mesiace, ucinok nemozem hodnotit, lebo sa so mnou nic nedialo ani pozitivne ani negativne... treba este dlhsiu dobu uzivania...
@riana12 za IUI sa plati? Vsimam, ze dost vela zien tu pise, ze ide na IUI. Mna chce gyn poslat do CAR ak do pol roka neotehotniem. Teraz mi predpisal Duphaston, ale este stale rozmyslam, ci ma zmysel ho brat. Ja mam ovu az 23 DC a mam to brat 16-25 DC. Bojim sa, ze mi to zablokuje ovu.
@sbear ano, platí sa, ale nie sú to veľké sumy... 50-100€, čo vidam tak najcastejsie, ale kazdy CAR to ma inak... a kvôli comu ti predpísal doki duphik? problémy s progesteronom, nizka sliznica alebo len chce skrátiť cyklus? každopádne, ber ho s kludom až po ovulke, ak ti táto naisto prebieha v dňoch, co uvadzas... nemusíš sa riadit doktorom... otehotnieť sa dá aj neskor ako 14DC 😉
@riana12 ty brdo, tak to pre mna je uz teda dost 50-100 EUR. Gyn mi robil hormonalny profil minuly mesiac a vraj 4 DC to bolo ako tak ok a 21 DC som mala strasne malo progesteronu. Ja mala ovu az 23 DC. Mavam to bezne tak neskoro. Gyn povedal, ze mam brat Duphaston 16-25 DC a ze je to ok, ked mam ovu az tak neskoro. Mne sa to vobec nepozdava. Skusim tuto soju a menej sa stresovat, mozno budem mat ovu skorej. A ked tak, tak si zoberiem Duphaston az po ovu, len neviem, kedy a kolko dni to potom brat.
tak ja už ju beriem 5den som zvedava,ako dopadnem...bojim sa.že to nebude na priechpdnej strane
Ahojte babulky, prosim vas.. tento cyklus som zacala brat soju forte 3-7DC a dnes je 20DC a ovulka nikde.. a to som este nikdy nemala neskor ako na 19 DC.. moze to byt, ze sa posunula na neskor?? cakala som ju skor.. a najlepsie na tom je, ze hlien uz je taky ako po ovulke.. viete mi to vysvetlit? dakujem za kazdy na nazor 🙂 http://www.fertilityfriend.com/home/3a520e
Ahojte kocky, niekedy ste tu pisali o grepovom dzusi, ze je dobry na ovulku, ako sa vlastne pije? Vdaka za akukolvek odpoved 🙂
@elllla ahoj Ellla, soju mám využívanou, grepový džus jsem pila i kontryhel, ale žádné účinky zatím nepociťuji, měla bych vůbec nějaké účinky pociťovat už takhle první cyklus? Mohla bys mi prosím na emimino napsat ještě do zprávy dávkování na třetí cyklus, druhý jsi mi už psala. A ještě dotaz, může soja zkrátit cyklus? Mám je celkem dlouhé , minulý 40 dní? Díky moc Jana

@azzura aha.tak zas namna ucinkuje pekne ,ako ma..