Sójové isoflanovoidy ako náhrada Clostilbegytu
rozhodla som sa zalozit tuto temu, aj ked neviem, ci najdem odozvu 🙂 , na pomoc vsetkym snazilkam, ktore do seba nechcu pchat umele hormony. na to, ze soja sa da pouzivat ako prirodny clostil prisla @elllla na zahranicnych forach. mnohym dievcatam pomohla otehotniet, su to vlastne prirodne estrogeny. tak ak niekto chcete, napiste a ja a mozno pride aj elka, sa s vami podelime o nase skusenosti 😵
Stručné zhrnutie
- Sójové izoflavonoidy sa v diskusii prezentujú ako prírodná alternatíva k stimulácii ovulácie podobná Clostilbegytu a bežne sa užívajú 5 dní na začiatku menštruačného cyklu (napr. CD3–7 alebo CD5–9) v dávkach 100–200 mg/deň podľa zdrojov v téme.
- Komerčné prípravky spomenuté v téme obsahujú konkrétne množstvá: Fytosoja forte 25 mg izoflavonoidov na kapsulu, Phyto Soya (Arkopharma) 35 mg na kapsulu a Isoflavon Forte sa v inzeráte uvádza ako 90 mg; praktické dávkovanie používané v praxi diskusie prevádza tieto čísla na 100–200 mg/deň počas 5 dní.
- Účinnosť je v téme popisovaná prevažne anekdoticky (mnohé ženy hlásili otehotnenie do 1–3 cyklov), ale diskutujúci tiež uvádzajú varovania o možnom negatívnom vplyve pri dlhodobom alebo nevhodnom užívaní (vplyv na štítnu žľazu, možný nepriaznivý účinok na spermie) a konštatujú, že vedecké/stomatické štúdie chýbajú.
Q: Ako sa v praxi dávkujú sójové izoflavonoidy pri snažení o otehotnenie?
A: V diskusii sa odporúča užívať izoflavonoidy 5 dní na začiatku cyklu, bežné schémy sú CD3–7 alebo CD5–9 s dennými dávkami 100–200 mg izoflavonoidov; konkrétne návrhy v téme: 100–120 mg/deň pri normálnej ovulácii alebo postupné zvyšovanie od 150 do 200 mg/deň pri poruchách ovulácie.
Q: Ktoré prípravky sa v diskusii uvádzajú a ako prepočítať kapsuly na odporúčané dávky?
A: Spomenuté prípravky: Fytosoja forte (25 mg izoflavonoidov/kapsula), Phyto Soya Arkopharma (35 mg/kapsula), Sarapis podľa balenia 25 mg/kapsula a Isoflavon Forte (inzerát uvádza 90 mg); pre dosiahnutie napr. 150 mg/deň treba 6 kapsúl Fytosoja forte (6×25 mg) alebo ~4–5 kapsúl Phyto Soya (4×35 mg=140 mg).
Q: Môže sója nahradiť Clostilbegyt (Clomid) a dá sa kombinovať?
A: Diskusia uvádza, že izoflavonoidy pôsobia ako SERM a používajú sa ako prírodná alternatíva k Clostilu, ale odporúčanie v téme je neumiestňovať súčasne Clostil a sóju; ak žena podstupuje monitorovanú liečbu clomifénom, kombinačné použitie neodporúčali.
Q: Aké sú hlavné riziká a kontraindikácie spomenuté pri užívaní sójových izoflavonoidov?
A: V téme sú spomenuté možné negatívne účinky pri dlhodobom alebo vysokom príjme vrátane zásahu do funkcie štítnej žľazy a potenciálneho nepriaznivého vplyvu na spermie u mužov; tiež je uvedené, že vedecké dôkazy sú nedostatočné, preto je vhodná konzultácia s lekárom.
Q: Ako dlho sa má sója užívať, ak sa otehotnenie hneď nedarí?
A: Diskutujúce ženy odporúčajú väčšinou 3 cykly užívania po 5 dní s následnou mesačnou prestávkou; v téme sa tiež spomínali prípady užívania s prestávkami až do 1,5 roka.
Q: Čo robiť pri zhoršenej morfológii spermií (teratozoospermia), ktoré stratégie v téme fungovali na zlepšenie spermiogramu?
A: V téme odborné odporúčania zahŕňali nefajčiť, vyhýbať sa teplu (kúpeľ max 34 °C), vyvarovať sa chemikáliám, užívať Selezin ACE (základné vitamíny), zabezpečiť príjem vitamínu E tak, aby spolu s Selezinom tvoril aspoň 400 mg/deň, a zvážne doplnky ako L-arginín, L-karnitín, lyzín, Koenzým Q10, Maca a Tribulus terrestris (Tribulus navrhovaný ~700 mg/deň pre 80 kg, cyklicky).
Q: Ako si zistiť ovuláciu a kedy nasadiť sóju?
A: Diskusia odporúča sledovať ovuláciu pomocou ovulačných testov (značky Wondfo, One Step), merania bazálnej teploty (BT) alebo plodného hlienu; sója sa típicky nasádza na začiatku cyklu podľa predpokladaného termínu ovulácie (najčastejšie CD3–CD5 štart).
Závery z diskusie
Zhoda
- Sójové izoflavonoidy sa v diskusii používajú ako prírodná alternatíva k liečbe anovulácie a ako krátkodobá päťdňová kúra na začiatku cyklu (CD ~3–7 alebo CD ~5–9).
- Bežné komerčné prípravky uvádzajú obsah izoflavonoidov na kapsulu (Fytosoja forte 25 mg/kapsula, Phyto Soya Arkopharma 35 mg/kapsula) a dávkovanie sa podľa toho v praxi prepočítava na 100–200 mg/deň.
- Mnoho žien v téme uviedlo anekdotické otehotnenie do 1–3 cyklov po nasadení sóje.
Sporné názory
- Sója môže pomôcť indukovať ovuláciu a zlepšiť plodnosť pri krátkodobom užívaní na začiatku cyklu.
- Sója môže zhoršiť plodnosť pri dlhodobom alebo nevhodnom užívaní, môže ovplyvňovať štítnu žľazu a má potenciálne nepriaznivý vplyv na spermie u mužov.
Otvorené otázky
- Aký je kvalitný vedecký dôkaz o bezpečnosti a účinnosti sójových izoflavonoidov ako náhrady clomifénu pri indukcii ovulácie?
- Aké sú dlhodobé účinky pravidelného užívania izoflavonoidov na štítnu žľazu a mužskú plodnosť?
Spomenuté značky a firmy
Fytosoja forte, Phyto Soya (Arkopharma), Sarapis, Isoflavon Forte (ADCC), Selezin ACE, Femibion800, Arkopharma, Wal-mart, FertilityFriend, Wondfo, One Step, levnetesty.cz, lacnetesty, Mojalekaren.sk, Magister.sk, Najlekaren.eu, Adcc.sk, Edukafarm.sk, CAR (klinika), Emimino, Wunschkinder.net, BBC, Mimibazar, Zdravie-sk.eu
Spomenuté produkty a metódy
izoflavonoidy (sójové izoflavony), Fytosoja forte, Phyto Soya (Arkopharma), Sarapis, Isoflavon Forte, Clostilbegyt (Clomid), Duphaston, Menopur, Pregnyl, Utrogestan, bromelain (ananasové extrakty) 300–500 mg tablety, 100% grepový džús (ružový grapefruit) 3–5 dcl/deň, meranie bazálnej teploty (BT), ovulačné testy (Wondfo, One Step), mikroskop na hlien, folikulometria, laparoskopický drilling, IUI, IVF, spermiogram, Selezin ACE, vitamín E (spolu aspoň 400 mg/deň v kombinácii so Selezinom), Koenzým Q10, L-arginín, L-karnitín, lyzín, Maca, Tribulus terrestris (~700 mg/deň pre 80 kg s cyklami používania), metformin, SERM (phytoestrogény), teratozoospermia
Miesta a osoby
Bratislava, Karlovka, Antolská, Slovenská republika (SR)
caute baby, tak hlasim, ze soja, alebo zeby este naznaky clostilu? ale asi soja zabrala a na 13dc mam po ovulacii, sliznica 0,7. Bola som teda poriadne prekvapena, na 13dc som este po ovu nemala, zatial vzdy s clostilom a pregnylom.
Drzim Vam vsetky palce, v nasom boji po vytuzenom babatku.
Ahojte dievcata... chcela by som sa opytat, mozno mi poradite. Snazime sa o bejby uz vyse roka a pol, manzel ma trochu horsi spermiogram, ale nic, s cim by neslo otehotniet, u mna sa zda byt vs. ok, ovulujem kazdy mesiac okolo 14-15 DC vacsinou, len mam pocit, ze mam malo hlienu. Znama mi vravela, ze mala po fyto-soji plodny hlien ovela vyraznejsi, tak ma len napadlo, ze by mozno stalo za to skusit to, ale mam pred tym aj respekt, priznam sa, kedze mam ozaj vsetko takpovediac v poriadku, nerada by si tym nejako narusila prirodzeny cyklus a podobne. Asi uz by som len rada vyskusala opat nieco, uz je to dlho a rada by som tomu este nejako skusila pomoct... Je to dobry napad ? Poradite mi?
@sbear dakujem, asi to teda skusim.. kde to kupim? v lekarni nejakej, kde maju aj prirodne doplnky vyzivy?
@lucka_220809 ja si kupujem tuto soju : http://klimakterium.heureka.sk/fytosoja-forte-6...
predavaju ju v lekarni. Sojove tableky obsahujuce aj ine zlozky si nekupuj (vcelia kasicka...)
ahojte, viet mi poradit? mam 13M dcerku, ktoru stale kojim a nema ms a radi by sme s mm uz aj dalsie dietatko, pomoze mi fytosoja na nastartovanie cyklu?
@lucka_220809 na hlien je lepsie pit grepovy dzus- 2-5dcl tyzden pred ovulkou, z ruzoveho grepu, nie bieleho. velmi dobre ucinkuje. 🙂
@kacnov
@rysauka
ahojte, trosku neskor, ale predsa.
soja sa nemoze brat pri problemoch so stitnou zlazou, lebo soja je estrogen a zvysenie hladiny estrogenu vyzaduje aj zvysenie funkcie stitnej zlazy. ak ste stitkarky, tak si precitajte pribalovy letak k liekom, je tam priamo napisane, ze uzivanie vyrobkov zo soje je kontraindikaciou, pretoze soja znemoznuje vstrebavanie ucinnej latky 🙂
Caute baby, tak dnes som zacala 2 cyklus so sojou, 1krat zabrala, uvidime ako teraz este aj po laparke, ktora ma caka buduci tyzden. Verim soji 😉
Krasny vikend
Ahojte,chcem sa spytat 🙂 som dva mesiace po samovolnom potrate v 12tt...som v poriadku,posledny cyklus som mala teraz 30 DC 🙂 no mame povolene opat dalsie snazilkovanie..a teda ak sa nam nahodou teraz nezadari,idem skusit soju...budem mat tuto: http://klimakterium.heureka.sk/fytosoja-forte-6... ...kolko tabletiek si mam davat?viem,ze sa berie 5 dni...ale po kolko tabletiek denne?dakujem za radu 🙂
@elllla @soldi ahojte kocky,kedze ste zalozili tuto temu,chcem vas poprosit o radu....moj problem som popisala o kusok vyssie...a chcem vediet,ci sa mi to vlastne aj odporuca..proble s vajenikmi pravdepodobne mat nebudem,kedze som otehu....hoci som mala ovulaciu az na nejaky 21-28 DC....a neviem,ci to mam teraz opat napravene alebo pre zmenu kratku lutealku...
@soldi ahojky..jasne,budem..meriam stale,len tento cyklus som este nezacala..od stvrtka idem na to...som 6 DC a ako sa poznam,skor ako 15 DC ovulka nebude...idem prvykrat vyskusat aj ovu testy..a tyzdnovo som bola,no bablinko malo len necele 4mm,takze...zastavilo sa to skor,len ja som 3 tyzdne cakala len na samotny potrat,kedze kyret som odmietla...a som rada...
@mata_ba ahoj mati, podla coho si zistila, ze si mala ovu okolo toho 21-28dc? aj ti robili nejake vysetrenia, preco sa babo dalej nevyvijalo?
podla mna so sojou nemusis ist do extremov, skor by som volila nejake jemne davkovanie, mozno 2-2-3-3-4 tbl denne od nejakeho 3-4dc.. kazdopadne by som to sledovala aj cez BT, ze ako telo reaguje.. ak by si naozaj mala kratku LF, tak skus vitamin B6 🙂
@elllla ahoj,tak podla bolesti a hlieniku...aj ked od potratu to teplotou overene nemam...inak to mam overene BT...aj ked som otehu som mala ovu na 27 DC...tento mesiac uvidim opat podla teploty a prvykrat vyskusam aj ovu testy...
co sa baba tyka,nerobili,lebo som kyret odmietla..podla mojho lekara doslo k chybe hned pri oplodneni a prevdepodobne to bola u mna len blba nahoda...ponukol mi aj nejake testy,ale tie som odmietla...radila som sa aj s rodinnou lekarkou a povedala,ze podla nej to este nie je nutne...zial,v dnesnej dobe je takmer uz bezne,ze prvorodicky prve babo potratia..poznam zial cim dlaej tym viac ludi,co potratili... ☹ zial,posledne dva cykly my meranie teploty nevychadzalo...ale grafiky pred otehu mam v albume cakanie na zazrak..
@acko vdaka za odpoved 🙂 moja kolegyna sa snazila s manzelom 13 rokov, ked mala 37 rokov, tak sa jej nahodou podarilo otehotniet, ani nevie ako, teraz ma krasnu 3 rocnu dcerku.