Sójové isoflanovoidy ako náhrada Clostilbegytu
rozhodla som sa zalozit tuto temu, aj ked neviem, ci najdem odozvu 🙂 , na pomoc vsetkym snazilkam, ktore do seba nechcu pchat umele hormony. na to, ze soja sa da pouzivat ako prirodny clostil prisla @elllla na zahranicnych forach. mnohym dievcatam pomohla otehotniet, su to vlastne prirodne estrogeny. tak ak niekto chcete, napiste a ja a mozno pride aj elka, sa s vami podelime o nase skusenosti 😵
Stručné zhrnutie
- Sójové izoflavonoidy sa v diskusii prezentujú ako prírodná alternatíva k stimulácii ovulácie podobná Clostilbegytu a bežne sa užívajú 5 dní na začiatku menštruačného cyklu (napr. CD3–7 alebo CD5–9) v dávkach 100–200 mg/deň podľa zdrojov v téme.
- Komerčné prípravky spomenuté v téme obsahujú konkrétne množstvá: Fytosoja forte 25 mg izoflavonoidov na kapsulu, Phyto Soya (Arkopharma) 35 mg na kapsulu a Isoflavon Forte sa v inzeráte uvádza ako 90 mg; praktické dávkovanie používané v praxi diskusie prevádza tieto čísla na 100–200 mg/deň počas 5 dní.
- Účinnosť je v téme popisovaná prevažne anekdoticky (mnohé ženy hlásili otehotnenie do 1–3 cyklov), ale diskutujúci tiež uvádzajú varovania o možnom negatívnom vplyve pri dlhodobom alebo nevhodnom užívaní (vplyv na štítnu žľazu, možný nepriaznivý účinok na spermie) a konštatujú, že vedecké/stomatické štúdie chýbajú.
Q: Ako sa v praxi dávkujú sójové izoflavonoidy pri snažení o otehotnenie?
A: V diskusii sa odporúča užívať izoflavonoidy 5 dní na začiatku cyklu, bežné schémy sú CD3–7 alebo CD5–9 s dennými dávkami 100–200 mg izoflavonoidov; konkrétne návrhy v téme: 100–120 mg/deň pri normálnej ovulácii alebo postupné zvyšovanie od 150 do 200 mg/deň pri poruchách ovulácie.
Q: Ktoré prípravky sa v diskusii uvádzajú a ako prepočítať kapsuly na odporúčané dávky?
A: Spomenuté prípravky: Fytosoja forte (25 mg izoflavonoidov/kapsula), Phyto Soya Arkopharma (35 mg/kapsula), Sarapis podľa balenia 25 mg/kapsula a Isoflavon Forte (inzerát uvádza 90 mg); pre dosiahnutie napr. 150 mg/deň treba 6 kapsúl Fytosoja forte (6×25 mg) alebo ~4–5 kapsúl Phyto Soya (4×35 mg=140 mg).
Q: Môže sója nahradiť Clostilbegyt (Clomid) a dá sa kombinovať?
A: Diskusia uvádza, že izoflavonoidy pôsobia ako SERM a používajú sa ako prírodná alternatíva k Clostilu, ale odporúčanie v téme je neumiestňovať súčasne Clostil a sóju; ak žena podstupuje monitorovanú liečbu clomifénom, kombinačné použitie neodporúčali.
Q: Aké sú hlavné riziká a kontraindikácie spomenuté pri užívaní sójových izoflavonoidov?
A: V téme sú spomenuté možné negatívne účinky pri dlhodobom alebo vysokom príjme vrátane zásahu do funkcie štítnej žľazy a potenciálneho nepriaznivého vplyvu na spermie u mužov; tiež je uvedené, že vedecké dôkazy sú nedostatočné, preto je vhodná konzultácia s lekárom.
Q: Ako dlho sa má sója užívať, ak sa otehotnenie hneď nedarí?
A: Diskutujúce ženy odporúčajú väčšinou 3 cykly užívania po 5 dní s následnou mesačnou prestávkou; v téme sa tiež spomínali prípady užívania s prestávkami až do 1,5 roka.
Q: Čo robiť pri zhoršenej morfológii spermií (teratozoospermia), ktoré stratégie v téme fungovali na zlepšenie spermiogramu?
A: V téme odborné odporúčania zahŕňali nefajčiť, vyhýbať sa teplu (kúpeľ max 34 °C), vyvarovať sa chemikáliám, užívať Selezin ACE (základné vitamíny), zabezpečiť príjem vitamínu E tak, aby spolu s Selezinom tvoril aspoň 400 mg/deň, a zvážne doplnky ako L-arginín, L-karnitín, lyzín, Koenzým Q10, Maca a Tribulus terrestris (Tribulus navrhovaný ~700 mg/deň pre 80 kg, cyklicky).
Q: Ako si zistiť ovuláciu a kedy nasadiť sóju?
A: Diskusia odporúča sledovať ovuláciu pomocou ovulačných testov (značky Wondfo, One Step), merania bazálnej teploty (BT) alebo plodného hlienu; sója sa típicky nasádza na začiatku cyklu podľa predpokladaného termínu ovulácie (najčastejšie CD3–CD5 štart).
Závery z diskusie
Zhoda
- Sójové izoflavonoidy sa v diskusii používajú ako prírodná alternatíva k liečbe anovulácie a ako krátkodobá päťdňová kúra na začiatku cyklu (CD ~3–7 alebo CD ~5–9).
- Bežné komerčné prípravky uvádzajú obsah izoflavonoidov na kapsulu (Fytosoja forte 25 mg/kapsula, Phyto Soya Arkopharma 35 mg/kapsula) a dávkovanie sa podľa toho v praxi prepočítava na 100–200 mg/deň.
- Mnoho žien v téme uviedlo anekdotické otehotnenie do 1–3 cyklov po nasadení sóje.
Sporné názory
- Sója môže pomôcť indukovať ovuláciu a zlepšiť plodnosť pri krátkodobom užívaní na začiatku cyklu.
- Sója môže zhoršiť plodnosť pri dlhodobom alebo nevhodnom užívaní, môže ovplyvňovať štítnu žľazu a má potenciálne nepriaznivý vplyv na spermie u mužov.
Otvorené otázky
- Aký je kvalitný vedecký dôkaz o bezpečnosti a účinnosti sójových izoflavonoidov ako náhrady clomifénu pri indukcii ovulácie?
- Aké sú dlhodobé účinky pravidelného užívania izoflavonoidov na štítnu žľazu a mužskú plodnosť?
Spomenuté značky a firmy
Fytosoja forte, Phyto Soya (Arkopharma), Sarapis, Isoflavon Forte (ADCC), Selezin ACE, Femibion800, Arkopharma, Wal-mart, FertilityFriend, Wondfo, One Step, levnetesty.cz, lacnetesty, Mojalekaren.sk, Magister.sk, Najlekaren.eu, Adcc.sk, Edukafarm.sk, CAR (klinika), Emimino, Wunschkinder.net, BBC, Mimibazar, Zdravie-sk.eu
Spomenuté produkty a metódy
izoflavonoidy (sójové izoflavony), Fytosoja forte, Phyto Soya (Arkopharma), Sarapis, Isoflavon Forte, Clostilbegyt (Clomid), Duphaston, Menopur, Pregnyl, Utrogestan, bromelain (ananasové extrakty) 300–500 mg tablety, 100% grepový džús (ružový grapefruit) 3–5 dcl/deň, meranie bazálnej teploty (BT), ovulačné testy (Wondfo, One Step), mikroskop na hlien, folikulometria, laparoskopický drilling, IUI, IVF, spermiogram, Selezin ACE, vitamín E (spolu aspoň 400 mg/deň v kombinácii so Selezinom), Koenzým Q10, L-arginín, L-karnitín, lyzín, Maca, Tribulus terrestris (~700 mg/deň pre 80 kg s cyklami používania), metformin, SERM (phytoestrogény), teratozoospermia
Miesta a osoby
Bratislava, Karlovka, Antolská, Slovenská republika (SR)
Tak kočky,môžem potvrdiť,že fytosoja skutočne účinkuje. Brala som ju 1x tento mesiac a konečne mám dominantný folikul, teraz už len snažilkovať a dúfať,že sa podarí.
@micak po vybratí Mireny mi nenabehol cyklus a ani ovulka ako mala,podľa sona sa mi nevytváral žiadny dominantný folikul, predlžoval sa mi cyklus-z 28 na 35 dní, Dr.to liečil len Duphastonom-aby sa mi upravil cyklus a povedal,že ak nezaberie,tak skúsime aj clostil,ale potom som si našla túto tému a nasadila som si fytosoju a Dr. povedal,že mám ukážkový folikul, že stačil aj duphaston, tak som mu len prikývla,ale viem, že zabrala soja, lebo po mesiaci užívania duphastonu tam ešte žiadny folikul nebol,toto bolo sono po 2 cykle užívania duphastonu. Možno sa mýlim,ale verím tomu,že fytosoja urobila svoje
@dori2 podľa návodu od sbear na 95 strane tejto diskusie:
Den cyklu 5 - 6 / 150mg/den = 6 kapsul, naraz nalacno
Den cyklu 7 - 8 / 175 mg/den = 7 kapsul, naraz nalacno
Den cyklu 9 / 200 mg/den = 8 kapsul
+som pila alchemilku, resp. ženský čaj Gynastan, grepový džús počas ovu a ovu test mi vyšiel pozitívny na 11DC a prvý krát za 6 mesiacov bol jednoznačne pozitívny,tak už len dúfať, že sa podarilo a pozitívny bude aj ten tehotenský, ale na to si ešte musím počkať 🙂
Prosím, můžu se zeptat jak to je když chci po 8 letech vysadit hormonální antikoncepci a chtěla bých to snažení podpořit, můžu zkusit najet na tu soju? A jak bych ji měla užívat?
Ahojte, chcem sa podelit: od stvrtku uzivam clostil. Viacere zienky v tejto teme pisali, ze strasne vysusuje a nie je pri nom ziadny hlien. Soja je vraj v tomto lepsia. So sojou som zacala asi 3krat. Ani raz som nemala tolko hlienu co pri clostile. Neviem teda na com presne bolo toto tvrdenie zalozene, ale nie som jedina, ktora ma pri clostile hlienu viac nez dost...
Ahojte, mohly by ste niekto naskenovat letak Clostil alebo poslat link? Ja som Clostil nikdy nebrala, zaujimalo by ma, kedy sa Clostil nema brat atd.
Baby aj ja by som chcela tento cyklus zacat s fytosojou...to sa da kupit v lekarni vsak? Dnes som 3 DC...takze mi staci to brat od 5 Dc ?
ked som mala clostil brala som 2 tabl. to je 100 mg....a ked tu pisete ze na 9 Dc sa berie az 200 mg to nie je vela ?
Neublizi to telu ? A s fytosoje nevznikaju cysty ?? dakujem za info
A este ktoru fytosoju si mam kupit je viacej druhov ? aby som nahodu zlu nebrala. dakuejm
@micak dakujem mne clostil zase nepomohol..ovulku som mala ale neotehotnela som ☹ tak som myslela ze skusim toto.... lebo dr. caka ze co bude ci sama teraz budem mat ovulku ale ja pochybujem....
a kolko sa snazite ked tak skoro ta poslali ?....aj ja si myslim ze tam raz pojdem ale predtym chcem vyskusat hocico....a car uz bude asi posledna moznost ☹
ake su vedlajsie ucinky fytoseje?? teda co ked dam davkovanie pre mna vysoke ako to zistim bude sa to nejako prejavovat ??? dakujem
@soldi ahoj chcem sa s tebou poradit, mam klasicky az ucebnicovy pcos, vsetky priznaky ale inzulinovu rezistenciu mi nezistili, mam hranicne hodnoty,takze metformin mi endokrinologicka nemoze dat. navstevovala som uz aj CAR tam som brala asi vsetko co sa dalo...ale velmi tazko som znasala hormonalnu liecbu. po porode som 20 mesiacov kojila a menstruaciu som nemala vobec, potom pekne naskocila....ci s ovulaciou,alebo bez nej to neviem....potom som schudla asi 10 kil a stratila sa uplne, teraz nemam nic...raz mi prisla, isla som na krv 5DC a aj 21DC ale vysledky este neviem. ale vobec nikto nic v mojom pripade neriesi, ani gynekolog, ani endokrinologicka( na tu krv pocas cyklu som sla na moju ziadost iba).....ja uz nechcem ist do CARu, chcem to skusit prirodzene. co by si mi odporucala? ako sa mam dopracovat k menstruacii,ovulacii a aj k babatku? tato tema mi dala novu nadej,lebo uz fakt neviem kde ist, co robit aby som sa pohla z miesta....

@stella881 daj mi vedieť aká a koľko €.
Dik