icon

Bez detí neodídem - dokument

avatar
zuzana581
16. sep 2012

Ahojte. Dnes pri pozeraní tohto dokumentu sa mi zastavoval nielen mozog, ale hlavne srdce.. Nevedela som prestať plakať.. Nedokážem si takúto hrôzu, akú zažíva táto rodina ani predstaviť.. Videla som vo fotoblogoch vela komentárov na túto tému a tak ma napadlo, že by bolo fajn založiť o tom diskusiu zrovna v kategorii "o tom sa ťažko rozráva", aby sa o tom začalo vela rozprávať a aby o tom vedel úplne každý, kto snáď aj vie pomôcť.. Posielajme spoločne strašne moc pozitívnej energie tejto rodine, aby mohli byť zasa spolu..

Zhrnutie diskusie
Automatický súhrn diskusie generovaný umelou inteligenciou · 28. jún 2026 · 7447 príspevkov

Stručné zhrnutie

  • V Británii sa vyskytujú kontroverzné prípady odoberania detí označované v diskusii ako "forced adoption", ktoré boli predmetom dokumentu TV JOJ "Bez detí neodídem" (link v diskusii: http://www.joj.sk/televizne-novinky/bez-deti-ne...).
  • Riešenia odporúčané v diskusii zahŕňajú právnu pomoc britského právnika pri konaniach v UK, využitie špecializovaných zdrojov ako forced-adoption.com, John Hemming blog a kontakt s advokátom Ian Joseph (fassit.co.uk).
  • Praktické kroky navrhované diskutujúcimi sú medializácia s titulkami a šírenie (YouTube, Facebook skupiny ako "Ivana Boorova Chce Svoje Deti"), otvorené listy MZV a prezidentovi a verejné protesty pred britskou ambasádou; v diskusii bol zdieľaný odkaz na MZV Londýn (http://www.mzv.sk/londyn).


Q: Aké organizácie a weby poskytujú informácie alebo podporu pri prípadoch "forced adoption" v UK?
A: V diskusii sa spomínali forced-adoption.com, John Hemming blog (http://johnhemming.blogspot.sk/2012/09/adoption...), Justice for Families (http://www.justice-for-families.org.uk/), BeMyParent (http://www.bemyparent.org.uk/) a právna podpora prostredníctvom Ian Joseph (http://www.fassit.co.uk/ian_joseph.htm).

Q: Ako kontaktovať slovenské zastupiteľské úrady v Londýne?
A: V diskusii bol zdieľaný odkaz na MZV – Veľvyslanectvo SR v Londýne: http://www.mzv.sk/londyn; diskutujúce osoby zároveň kritizovali, že slovenské úrady v týchto prípadoch podľa diskusie nereagovali dostatočne.

Q: Kto môže zastupovať rodičov v britských súdnych konaniach o starostlivosti o deti?
A: Viaceré príspevky uvádzali, že v UK ich musí zastupovať britský právnik; v diskusii bol spomenutý aj britský právnik žijúci v Monaku, ktorý sa prípadu venoval ako príklad zapojenia zahraničného odborníka.

Q: Ktorý zákon v UK sa v diskusii uvádza v súvislosti s odoberaním detí?
A: V diskusii sa priamo spomínal zákon "Children Act 1989" ako relevantný právny rámec pri krokoch sociálnych služieb v UK.

Q: Aké právne a praktické obmedzenia treba mať na pamäti pri medializácii prípadu?
A: Diskutujúci uvádzali, že rodinné konania v UK majú špeciálny dôverný režim (confidential family proceedings) a porušenie môže byť trestné; zároveň sa odporúčalo otitulkovanie dokumentu a jeho zdieľanie cez YouTube a sociálne siete, pričom JOJ video bolo v diskusii z archívu spomínané kvôli autorským právam.

Q: Ako zorganizovať podporu a verejný tlak podľa skúseností z diskusie?
A: Navrhované kroky zahŕňali založenie Facebook skupiny ("Ivana Boorova Chce Svoje Deti"), písanie otvorených listov MZV a prezidentovi, kontaktovanie investigatívnych novinárov (BBC spomínané v diskusii) a organizovanie zhromaždení pred britskou ambasádou.

Závery z diskusie

Zhoda

  • V diskusii panuje zhoda, že prípady popísané v dokumente sú pre rodiny tragické a vyžadujú zásah (právny, mediálny, diplomatický).
  • Všetci odporúčajú právne zastúpenie britským právnikom a využitie medzinárodných zdrojov ako forced-adoption.com, John Hemming blog a Ian Joseph.
  • Medializácia prípadu (tituly, YouTube, Facebook skupiny, kontaktovanie BBC) a verejný tlak sa považujú za kľúčové nástroje na vyvolanie reakcie kompetentných orgánov.


Sporné názory

  • Jedna stránka tvrdí, že anglické úrady konali z dôvodu ochrany detí na základe odborných posudkov; druhá stránka tvrdí, že dôvody boli vykonštruované a ide o fenomén "forced adoption" a obchod s deťmi.
  • Niektorí diskutujúci tvrdia, že rodičia mali alebo mohli vyhľadať britského právnika skôr alebo odísť na Slovensko; iní tvrdia, že rodičia situáciu riešili a neboli schopní predchádzať rozhodnutiam súdov z dôvodu obmedzení a strachu z porušenia zákazu zverejňovania.


Otvorené otázky

  • Mohla by slovenská diplomacia právne intervenovať efektívnejšie v prípade slovenských občanov v konaniach v UK?
  • Je možné zvrátiť rozhodnutia o adopcii, ktoré boli v diskusii spomenuté ako definitívne?
  • Majú deti v takýchto prípadoch nárok na britské občianstvo a akým spôsobom to ovplyvňuje právne kroky?
  • Do akej miery pomôže medializácia (titulkami/YouTube) pri efektívnom riešení prípadu v praxi?


Spomenuté značky a firmy

TV JOJ, JOJka, MZV (Veľvyslanectvo SR v Londýne), BBC, BBC Panorama, BBC Politics, The Telegraph (telegraph.co.uk), Modrykonik, Udalosti.noviny.sk, Facebook (skupiny: Ivana Boorova Chce Svoje Deti), BeMyParent (bemyparent.org.uk), forced-adoption.com, fassit.co.uk (Ian Joseph), John Hemming blog, Justice for Families (justice-for-families.org.uk)

Spomenuté produkty a metódy

Children Act 1989, forced adoption, interim carer order, adoption, foster care, nahradná rodinná starostlivosť, confidential family proceedings (dôverné rodinné konania v UK), titulkovanie dokumentu, upload na YouTube, Facebook kampaň, otvorený list, protest pred ambasádou

Miesta a osoby

Londýn, Británia (UK), Slovensko, Monako, Bristol, Haag, Ivana Boorová, Ian Joseph, John Hemming, Pacolák

avatar
aliza
13. nov 2012

@winipega a akom dokumente tocia? to by ma velmi zaujimalo, ze co take Cisarova predlozila....inak, ja z toho nemam taky zly pocit, to, ze babka nevypovedala, malo zrejme svoj vyznam o ktorom teraz my nevieme a ak k rozhodnutiu chyba len ten pravnik, tak budis, netreba podla mna z toho robit taku katastrofu. Neverim, ze by Cisarova vedome ohrozila Ivanu a jej rodinu. A nezabudajte, ze ti ludia, co tam sedeli a co teraz rozsiruju tieto info, mohli niektore veci aj inak pochopit...anglictina je velmi zaludna a castokrat mozu byt veci prelozene a pochopene zle. Netreba zase verit niekomu len preto, ze tam sedel. Pockajme na piatok a az potom mozeme 'zurit' 😝

avatar
winipega
13. nov 2012

@aliza Jasne 😉 Ja nezurim 😀

avatar
aliza
13. nov 2012

@winipega ved jasne, nemyslela som konkretne teba 😉, ja len, ze vsetci nadavaju na Cisarovu a pritom nikto presne nevie, co sa vlastne stalo

avatar
veronika33
13. nov 2012

takže v správach nič, len že si musí babka do piatku zabezpečiť právnika 😒

avatar
winipega
13. nov 2012

@aliza neviem aky dokument zabudla...musim sa k tomu preluskat celym fb ak to tam aj najdem,kedze teraz sa neinformuje 🙄 vacsinou sa pise ze to bolo odrocene kvoli tomu ze Norika nemala pravnika.takze to ani nemuselo byt kvoli tomu papieru.co ale nemeni fakt ze mi je p.Cisarova nesympaticka uz od zaciatku 😝

avatar
aliza
13. nov 2012

@winipega ved to, ze cely problem nemusi byt vobec v konani Cisarovej, mozno len ten blby pravnik, nic viac, preto sa mi nepaci, ako vacsina zareagovala, proste Cisarovu total odpisali a pritom vobec nevieme, co sa stalo.

avatar
aliza
13. nov 2012

@winipega a ako som pisala, verim, ze Cisarova mala riadny dovod nenechat babku vypovedat. Studencova je super, je znala, scitana, vie super rozpravat....ale v diskusiach, kde kvazi o nic nejde, tu islo o vela a mozno mohla svojou vypovedou uskodit. Ved sa dozvieme, co sa stalo, snad 😒

avatar
kvietocek7
13. nov 2012

@aliza pani Studencova pravnika uz ma -je to nejaky anglan

avatar
aliza
13. nov 2012

@kvietocek7 ale dnes nemala a to bol vraj problem, ci?

avatar
kvietocek7
13. nov 2012

@aliza ano, nie vsetko je na pleciach tej cisarovej, ona mala iba fascikel spisov v ruke z ktoreho jeden papier iba precitala.Osobne si myslim,ze toto vyjadrenie "Pán sudca, akokoľvek rozhodnete, prosím vás v mene Slovenskej republiky, nech je to v prospech Martina a Samuela." je strasne latentne a relativne 😠 Osoba ako ona sa ma vyjadrovat predsa priamo. alebo aspon zvolit retoriku ktora k priamosti vedie, ci? Hovorila som s nou, ale dojem ktory z nej isiel: ''sak nic sa nestalo pokracujeme'' -no teda nech take necha na inokedy a inde. Ako mozno snahu ma ale mozno iba tu pracovnu. Bola tam aj nejaka pani manzelka velvyslanca, ale sa pytam kde bol velvyslanec? no proste domrvili to co vobec nemuseli.
Urcite mali pytat deti na SK a ako boli aj ti conkovi umiestneni v detskom domove - vobec boli by za mlakou UK a veci by riesili slovenske socialne urady.

avatar
kvietocek7
13. nov 2012

@aliza ved to ze piatok sa mala obhajovat sama a pritom tam pravnik bol, tak dnes na pojednavanie neprisiel a chceli opak ze kde je. No domotane to je aj v tomto zmysle. To je to,ze sudcovia sa menia, je to ako ked ides k gp stale sa ti ujde iny 😒

avatar
aliza
13. nov 2012

@kvietocek7 cize dnes bol iny sudca? 😕

avatar
kvietocek7
13. nov 2012

@aliza to s presnostou ci prave dnes bol iny ti neviem potvrdit, ale bolo povedane,ze uz mali osem sudcov 😒 v celom tom zacarovanom kruhu

avatar
gumimaci
13. nov 2012

Neviem ci to sem uz niekto daval, ale odporucam sledovat blog Natalie Blahovej, ktora pise o podivnych slovenskych adopciach uz roky. Preto sa nieje co cudovat, ze pripad Boorovych nebol od zaciatku rieseny.
http://nataliablahova.blog.sme.sk/c/311315/Pre-...

Tak isto ceska tlmocnicka v londyne, ktora na rozdiel od pani Schwarczovej (http://schwarczova.blog.sme.sk/c/306295/Co-vie-... ) aj vlastny nazor. odporucam precitat aj (Případ odebraných dětí 1 až 5)
http://pekarkova.blog.idnes.cz/c/288816/Odebral...

avatar
gumimaci
13. nov 2012

Kopirujem od Pekarkovej:" Uplynulo pár týdnů a z kontaktů se stala rutina. Málem jsem napsala "příjemná" rutina a, mezi námi, pro většinu ze zúčastněných to rozhodně příjemné bylo. Zejména o sobotách, kdy se za tyhle služby platí o polovinu víc, jsme si já a socpracky docela namazaly kapsu. Socpracky teda podstatně víc než já – za to, že sedí s "klienty" v místnosti a píšou o tom zprávy, dostávaly prý mezi třiceti a padesáti librami na hodinu. Balogovi nedělali žádné problémy, děti byly hodné a poslouchaly, byla to vlastně pohoda. ...
😖 😢

avatar
lea641981
13. nov 2012

☹ ☹ ☹ ☹

avatar
sendy182
13. nov 2012

bože oni na tom súde v UK hovoria jazykom igbo 😲 ....................dôjsť na súd nepripravený je riadna nezodpovednosť 😠

avatar
samika
13. nov 2012

baby, no mne je tá Cisarárová tiež nie moc sympatická. Ak je pravda (čo si myslím že je), nebol by asi na škodu aj protest pred MPSVR. Som tak nas...á, že by som tým našim politikom pobrala deti našupala k ang. pestúnom a potom by sme videli ako sa vedia obracať 🙄 🙄 Osobne si myslím, že Nickolsonová by tam bola užitočnejšia.

avatar
zuzana581
autor
13. nov 2012

@samika no neviem.. Práve Nicholsonová má toto na svedomí, lebo si nestrážila svojich ludí.. Môže sa teraz 100x oháňať tým, že o tom vtedy nevedela.. Podla mňa o tom mala vedieť a mala sa o tieto veci zaujímať.. Potom urobila trošku bububu a pooháňala sa trestnými oznámeniami a zrazu je zasa ticho.. Nicholsonová je zasa na svojom teplom miestečku a iné ju nezaujíma.. Neviem.. nie som z nej zrovna nadšená.. Ale už ani z Cisárovej, tak ako som bola na začiatku.. Dnes velmi sklamala, ale snažím sa veriť tomu, že mala len zlý deň a že nič neurobila naročky..

avatar
sashena1
13. nov 2012

a bohuzial sa toto nedeje len v uk....ja zijem v Irl a tiez sa uz clovek aj boji ist s detmi k lekarovi ☹ rozhodnutie padlo, ze balime kufre a ideme domov ( co najskor) nebudem zit v strachu ze mi niekto pre chripku vezme moje poklady 😖 http://udalosti.noviny.sk/pochybne-adopcie-deti...

avatar
samika
13. nov 2012

@zuzana581 jasné, za svojich podriadených bola zodpovedná........ale čítala som teraz aj blok natalie blahovej a tá píše tiež o hnusných praktikách na SK. Ale najviac ma hnevá, že tu sa z času na čas odhalí nejaké svinstvo, spraví sa veľké haló........a zrazu zostane veĺké ticho. Prečo??????

avatar
zuzana581
autor
13. nov 2012

@samika lebo sme národ ignorantov.. ☹

avatar
zuzana581
autor
14. nov 2012

*****************************************************************************************************************************************

Zlatka Vyhlídalová Mandáková

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!POZOR !!!! PROTEST SA NEKONA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Po ohlasoch ľudí ake su na tuto udalost už to bude asi tak že tam možno budu iba tí čo chceli prebrať založenu udalosť niekym čo nieje ani s ba ,, žial ten čo toto urobil a doslova sa na to vy....l sa asi snažil urobiť zle meno tak super stranke kde sa snažíme všetci pomahať a veríme jej,, je pravda že vždy sa tam vytvarali udalosti o protestoch ale kedže tu figurovalo meno Ivana Boorova a jej detičky som naletela aj ja sama a pozyvala som svojich znamych,, ked vyšlo na povrch o čo vlastne ide a že pravy zakladatel tejto udalosti odmieta komunikovať a nechce spolupracovať aj vybaviť formality okolo protestu ktory sa bez povolenia uskutočniť nemôže sme sa o to pokušali mi ,,lenže ludia su už zmeteny a neveria tejto udalosti,, neviem ako inak vam to napísať ,, takže prosím už to dalej nešírte a nahlaste tuto udalosť ako SPAM lebo zakladatel ju odmieta zrušiť a ani nereaguje na spravy ,, ak bude nejaky protest alebo sa pojde na letisko čo už dufam že sa všetci stretneme tam bude to určite cez oficialnu stranku Ivany Boorovej a aj tam vytvorenej udalosti,, ospravedlnujem sa snažili sme sa aby sa s toho necuvlo ale nejde to
****************************************************************************************************************************************************

avatar
lea641981
14. nov 2012

☹ ☹ ☹

avatar
zuzana581
autor
14. nov 2012

WAU toto ste videli??
http://www.pluska.sk/spravy/z-domova/britske-su... Bohatý podnikatel pomôže Ivanke.. no mám z toho dobrý pocit.. Dúfam, že ten jeho právnik je fakt dobrý a všetko dopadne super... 🙂

avatar
bib4ll
14. nov 2012

Pomocnú ruku sa rozhodol podať aj podnikateľ Jan Telenský obchodujúci v Česku, na Slovensku i vo Veľkej Británii.

„Som právnik Jana Telenského, ktorý sa rozhodol, že rodine Boórovcov pomôže a zaplatí im čo možno najlepších advokátov. V piatok ich už bude zastupovať náš obhajca spolu so mnou,“ ozrejmil nám Dinesh Thakerar. Stihne si dovtedy naštudovať dvojročný prípad?

„Dúfam. Bol som už na pojednávaní minulý piatok a počul som, čo hovorili sudcovia. Cítia, že deti by mali ísť späť na Slovensko. Jediným problémom je v súčasnosti praktická stránka veci a procesné záležitosti, ktoré sa musia doriešiť. Som optimista a verím, že tento piatok budeme počuť konečné rozhodnutie o tom, že deti idú domov.“

avatar
zuzana581
autor
14. nov 2012

@bib4ll aj v tom linku, čo som pridala sa to píše, ale vieš čo mi nejde do hlavy? Ako to, že ten reportér z plusky môže o tom informovať z Londýna a Jojkári nie.. Alebo pluska proste sere na to..

avatar
sirinka
14. nov 2012

@zuzana581
@bib4ll telensky ma v britanii velky vplyv podla toho, co som pocula. Verim, ze to pripadu pomoze!!!!

avatar
sendy182
14. nov 2012

@bib4ll verím že Telenský jej pômôže............lebo ja už fakt nechápem....len aby nakoniec Ivanu nepresvedčili že sa nevie postarať o svoje deti a jej mama...... že ich nevidela rásť.......................to už bude fakt zlé.............UK o im vôbec nedôveruje.........ani slovensku........ 😠