Bez detí neodídem - dokument
Ahojte. Dnes pri pozeraní tohto dokumentu sa mi zastavoval nielen mozog, ale hlavne srdce.. Nevedela som prestať plakať.. Nedokážem si takúto hrôzu, akú zažíva táto rodina ani predstaviť.. Videla som vo fotoblogoch vela komentárov na túto tému a tak ma napadlo, že by bolo fajn založiť o tom diskusiu zrovna v kategorii "o tom sa ťažko rozráva", aby sa o tom začalo vela rozprávať a aby o tom vedel úplne každý, kto snáď aj vie pomôcť.. Posielajme spoločne strašne moc pozitívnej energie tejto rodine, aby mohli byť zasa spolu..
Stručné zhrnutie
- V Británii sa vyskytujú kontroverzné prípady odoberania detí označované v diskusii ako "forced adoption", ktoré boli predmetom dokumentu TV JOJ "Bez detí neodídem" (link v diskusii: http://www.joj.sk/televizne-novinky/bez-deti-ne...).
- Riešenia odporúčané v diskusii zahŕňajú právnu pomoc britského právnika pri konaniach v UK, využitie špecializovaných zdrojov ako forced-adoption.com, John Hemming blog a kontakt s advokátom Ian Joseph (fassit.co.uk).
- Praktické kroky navrhované diskutujúcimi sú medializácia s titulkami a šírenie (YouTube, Facebook skupiny ako "Ivana Boorova Chce Svoje Deti"), otvorené listy MZV a prezidentovi a verejné protesty pred britskou ambasádou; v diskusii bol zdieľaný odkaz na MZV Londýn (http://www.mzv.sk/londyn).
Q: Aké organizácie a weby poskytujú informácie alebo podporu pri prípadoch "forced adoption" v UK?
A: V diskusii sa spomínali forced-adoption.com, John Hemming blog (http://johnhemming.blogspot.sk/2012/09/adoption...), Justice for Families (http://www.justice-for-families.org.uk/), BeMyParent (http://www.bemyparent.org.uk/) a právna podpora prostredníctvom Ian Joseph (http://www.fassit.co.uk/ian_joseph.htm).
Q: Ako kontaktovať slovenské zastupiteľské úrady v Londýne?
A: V diskusii bol zdieľaný odkaz na MZV – Veľvyslanectvo SR v Londýne: http://www.mzv.sk/londyn; diskutujúce osoby zároveň kritizovali, že slovenské úrady v týchto prípadoch podľa diskusie nereagovali dostatočne.
Q: Kto môže zastupovať rodičov v britských súdnych konaniach o starostlivosti o deti?
A: Viaceré príspevky uvádzali, že v UK ich musí zastupovať britský právnik; v diskusii bol spomenutý aj britský právnik žijúci v Monaku, ktorý sa prípadu venoval ako príklad zapojenia zahraničného odborníka.
Q: Ktorý zákon v UK sa v diskusii uvádza v súvislosti s odoberaním detí?
A: V diskusii sa priamo spomínal zákon "Children Act 1989" ako relevantný právny rámec pri krokoch sociálnych služieb v UK.
Q: Aké právne a praktické obmedzenia treba mať na pamäti pri medializácii prípadu?
A: Diskutujúci uvádzali, že rodinné konania v UK majú špeciálny dôverný režim (confidential family proceedings) a porušenie môže byť trestné; zároveň sa odporúčalo otitulkovanie dokumentu a jeho zdieľanie cez YouTube a sociálne siete, pričom JOJ video bolo v diskusii z archívu spomínané kvôli autorským právam.
Q: Ako zorganizovať podporu a verejný tlak podľa skúseností z diskusie?
A: Navrhované kroky zahŕňali založenie Facebook skupiny ("Ivana Boorova Chce Svoje Deti"), písanie otvorených listov MZV a prezidentovi, kontaktovanie investigatívnych novinárov (BBC spomínané v diskusii) a organizovanie zhromaždení pred britskou ambasádou.
Závery z diskusie
Zhoda
- V diskusii panuje zhoda, že prípady popísané v dokumente sú pre rodiny tragické a vyžadujú zásah (právny, mediálny, diplomatický).
- Všetci odporúčajú právne zastúpenie britským právnikom a využitie medzinárodných zdrojov ako forced-adoption.com, John Hemming blog a Ian Joseph.
- Medializácia prípadu (tituly, YouTube, Facebook skupiny, kontaktovanie BBC) a verejný tlak sa považujú za kľúčové nástroje na vyvolanie reakcie kompetentných orgánov.
Sporné názory
- Jedna stránka tvrdí, že anglické úrady konali z dôvodu ochrany detí na základe odborných posudkov; druhá stránka tvrdí, že dôvody boli vykonštruované a ide o fenomén "forced adoption" a obchod s deťmi.
- Niektorí diskutujúci tvrdia, že rodičia mali alebo mohli vyhľadať britského právnika skôr alebo odísť na Slovensko; iní tvrdia, že rodičia situáciu riešili a neboli schopní predchádzať rozhodnutiam súdov z dôvodu obmedzení a strachu z porušenia zákazu zverejňovania.
Otvorené otázky
- Mohla by slovenská diplomacia právne intervenovať efektívnejšie v prípade slovenských občanov v konaniach v UK?
- Je možné zvrátiť rozhodnutia o adopcii, ktoré boli v diskusii spomenuté ako definitívne?
- Majú deti v takýchto prípadoch nárok na britské občianstvo a akým spôsobom to ovplyvňuje právne kroky?
- Do akej miery pomôže medializácia (titulkami/YouTube) pri efektívnom riešení prípadu v praxi?
Spomenuté značky a firmy
TV JOJ, JOJka, MZV (Veľvyslanectvo SR v Londýne), BBC, BBC Panorama, BBC Politics, The Telegraph (telegraph.co.uk), Modrykonik, Udalosti.noviny.sk, Facebook (skupiny: Ivana Boorova Chce Svoje Deti), BeMyParent (bemyparent.org.uk), forced-adoption.com, fassit.co.uk (Ian Joseph), John Hemming blog, Justice for Families (justice-for-families.org.uk)
Spomenuté produkty a metódy
Children Act 1989, forced adoption, interim carer order, adoption, foster care, nahradná rodinná starostlivosť, confidential family proceedings (dôverné rodinné konania v UK), titulkovanie dokumentu, upload na YouTube, Facebook kampaň, otvorený list, protest pred ambasádou
Miesta a osoby
Londýn, Británia (UK), Slovensko, Monako, Bristol, Haag, Ivana Boorová, Ian Joseph, John Hemming, Pacolák
@svetllana tie peniaze na kadernicku mala dat na pomoc rodine... Spolu so svojim platom za posledne dva roky 😠
Inak, zaujimave.... Vestci konali, vsetci si plnili povinnosti a deti su dva roky v systeme. Dane na adopciu. Zrazu sa za tri dni da vsetko....
mna dostalo, ked ta blondina povedala "ze konali sme efektivne". babke strasne fandim je najlepsia.
Jak to babka natrela te Sipsonove...ale skoda, ze ju pak moderator zachranil a nemusela reagovat.
zeny, tak babka je uzasna!!!
a ta chudera vycesana sa tam furt len upravuje, usmieva sa jak slnko na hnoji, neviem co sa jej tak paci... 😒 stale si tam nieco obera z oblecenia a hlada, ci ju berie kamera... normalne ma sere! asi sa tesi, ze je v telke... ja by som sa radsej od hanby prepadla...
všetci boli aktívny a ochotne spolupracovali, usilovali sa a starali sa dotiahli to do pekného finále... odborníci... 😝
chcela by som vediet co si tam tak teraz rečnia ked je reklama, bolo by to asi zaujimave..
babyyyyy prosim o com je ta diskusia dnes? v skratke... moj maly certisko nechce spat ani za svet, tak ho uz 2 hodiny uspavam a nemozem pozerat ☹ 😠 😖 😢
ako tak pozeram, tak babka velmi predychava, aby nepovedala takisto nieco nevhodne alebo nebodaj neslusne...drzim im palce 🙂
@natas4 vieš ako to je..panovi ministrovi hodia na stol asistentky par papierov okolo tohoto pripadu on si to v rychlosti nastuduje a potom placa co mu napadne 😖 tak mi to ppripada..och
@ivana82 neskutocne sa ovlada, vsak? a ja len cumim ako si vsetko vsetucko pamata 😲 kazdy jeden datum, den, mesiac... vsetko! ved to by ani jeden z tych uradnikov z hlavy nevedel ako ona vie!
Ten pripad ak skonci (samozrejme v ich prospech), mala by sa stat tiez nejakou poradkynou v tomto na pomoc ostatnym.
@strawberry17 - vsetci zodpovedni sa predhanaju v tom, ako dokazat, ze oni konali a ako strasne rodine pomohli a pomahaju - otvaraju sa nam tu noze vo vreckach z ich klamstiev. Ale babka je genialna, naklada im, doklada mailami, komunikaciou, listami, datumami, kedy co urobili - neurobili. Oni si ale stale pripisuju - typicky - vsetky zasluhy 😠 A vystatuju sa, ako OD JUNA 2012 vsetko promtne vybavuju.... Neviem, ci mam zurit alebo plakat...
Akurat vyslo najavo, preco sa vtedy neodvolali proti tej adopcii. Matka a otec to mali zakazane (!) a babka chcela, ale nemala peniaze (stalo to nejak do 3000 libier)...
@zeleny_cajik mne sa najviac "pacil" Lajcak, ze ani jedna strana nevyuzila moznost odvolania a bol kompletne informovany, debil. Babi to zabila....rodicia odvolanie podat nemohli, sudca to nepovolil!!!! J..o jeden dreveny.... 😠 🙄 😠 🙄 A babi mala asi kradnut, aby to zaplatila......joooooj vrazdit budem. Kua, teraz si to budu vsetco hadzat na hlavu....Kks to radsej nekomentovat, lebo by mi mazali komentare 🤐
veru babka sa musi velmi ovladat...a inak by ma zaujimalo preco je na cipc nova riaditelka 4mesiace? Ked babka nadavala na byvalu riaditelku ze nic neurobili preco je teraz nahradena?


@zeleny_cajik - aj ja penim! Drzim paste babke!!!! Nech im len nalozi!! Takych ludi tu potrebujeme!!