Bez detí neodídem - dokument
Ahojte. Dnes pri pozeraní tohto dokumentu sa mi zastavoval nielen mozog, ale hlavne srdce.. Nevedela som prestať plakať.. Nedokážem si takúto hrôzu, akú zažíva táto rodina ani predstaviť.. Videla som vo fotoblogoch vela komentárov na túto tému a tak ma napadlo, že by bolo fajn založiť o tom diskusiu zrovna v kategorii "o tom sa ťažko rozráva", aby sa o tom začalo vela rozprávať a aby o tom vedel úplne každý, kto snáď aj vie pomôcť.. Posielajme spoločne strašne moc pozitívnej energie tejto rodine, aby mohli byť zasa spolu..
Stručné zhrnutie
- V Británii sa vyskytujú kontroverzné prípady odoberania detí označované v diskusii ako "forced adoption", ktoré boli predmetom dokumentu TV JOJ "Bez detí neodídem" (link v diskusii: http://www.joj.sk/televizne-novinky/bez-deti-ne...).
- Riešenia odporúčané v diskusii zahŕňajú právnu pomoc britského právnika pri konaniach v UK, využitie špecializovaných zdrojov ako forced-adoption.com, John Hemming blog a kontakt s advokátom Ian Joseph (fassit.co.uk).
- Praktické kroky navrhované diskutujúcimi sú medializácia s titulkami a šírenie (YouTube, Facebook skupiny ako "Ivana Boorova Chce Svoje Deti"), otvorené listy MZV a prezidentovi a verejné protesty pred britskou ambasádou; v diskusii bol zdieľaný odkaz na MZV Londýn (http://www.mzv.sk/londyn).
Q: Aké organizácie a weby poskytujú informácie alebo podporu pri prípadoch "forced adoption" v UK?
A: V diskusii sa spomínali forced-adoption.com, John Hemming blog (http://johnhemming.blogspot.sk/2012/09/adoption...), Justice for Families (http://www.justice-for-families.org.uk/), BeMyParent (http://www.bemyparent.org.uk/) a právna podpora prostredníctvom Ian Joseph (http://www.fassit.co.uk/ian_joseph.htm).
Q: Ako kontaktovať slovenské zastupiteľské úrady v Londýne?
A: V diskusii bol zdieľaný odkaz na MZV – Veľvyslanectvo SR v Londýne: http://www.mzv.sk/londyn; diskutujúce osoby zároveň kritizovali, že slovenské úrady v týchto prípadoch podľa diskusie nereagovali dostatočne.
Q: Kto môže zastupovať rodičov v britských súdnych konaniach o starostlivosti o deti?
A: Viaceré príspevky uvádzali, že v UK ich musí zastupovať britský právnik; v diskusii bol spomenutý aj britský právnik žijúci v Monaku, ktorý sa prípadu venoval ako príklad zapojenia zahraničného odborníka.
Q: Ktorý zákon v UK sa v diskusii uvádza v súvislosti s odoberaním detí?
A: V diskusii sa priamo spomínal zákon "Children Act 1989" ako relevantný právny rámec pri krokoch sociálnych služieb v UK.
Q: Aké právne a praktické obmedzenia treba mať na pamäti pri medializácii prípadu?
A: Diskutujúci uvádzali, že rodinné konania v UK majú špeciálny dôverný režim (confidential family proceedings) a porušenie môže byť trestné; zároveň sa odporúčalo otitulkovanie dokumentu a jeho zdieľanie cez YouTube a sociálne siete, pričom JOJ video bolo v diskusii z archívu spomínané kvôli autorským právam.
Q: Ako zorganizovať podporu a verejný tlak podľa skúseností z diskusie?
A: Navrhované kroky zahŕňali založenie Facebook skupiny ("Ivana Boorova Chce Svoje Deti"), písanie otvorených listov MZV a prezidentovi, kontaktovanie investigatívnych novinárov (BBC spomínané v diskusii) a organizovanie zhromaždení pred britskou ambasádou.
Závery z diskusie
Zhoda
- V diskusii panuje zhoda, že prípady popísané v dokumente sú pre rodiny tragické a vyžadujú zásah (právny, mediálny, diplomatický).
- Všetci odporúčajú právne zastúpenie britským právnikom a využitie medzinárodných zdrojov ako forced-adoption.com, John Hemming blog a Ian Joseph.
- Medializácia prípadu (tituly, YouTube, Facebook skupiny, kontaktovanie BBC) a verejný tlak sa považujú za kľúčové nástroje na vyvolanie reakcie kompetentných orgánov.
Sporné názory
- Jedna stránka tvrdí, že anglické úrady konali z dôvodu ochrany detí na základe odborných posudkov; druhá stránka tvrdí, že dôvody boli vykonštruované a ide o fenomén "forced adoption" a obchod s deťmi.
- Niektorí diskutujúci tvrdia, že rodičia mali alebo mohli vyhľadať britského právnika skôr alebo odísť na Slovensko; iní tvrdia, že rodičia situáciu riešili a neboli schopní predchádzať rozhodnutiam súdov z dôvodu obmedzení a strachu z porušenia zákazu zverejňovania.
Otvorené otázky
- Mohla by slovenská diplomacia právne intervenovať efektívnejšie v prípade slovenských občanov v konaniach v UK?
- Je možné zvrátiť rozhodnutia o adopcii, ktoré boli v diskusii spomenuté ako definitívne?
- Majú deti v takýchto prípadoch nárok na britské občianstvo a akým spôsobom to ovplyvňuje právne kroky?
- Do akej miery pomôže medializácia (titulkami/YouTube) pri efektívnom riešení prípadu v praxi?
Spomenuté značky a firmy
TV JOJ, JOJka, MZV (Veľvyslanectvo SR v Londýne), BBC, BBC Panorama, BBC Politics, The Telegraph (telegraph.co.uk), Modrykonik, Udalosti.noviny.sk, Facebook (skupiny: Ivana Boorova Chce Svoje Deti), BeMyParent (bemyparent.org.uk), forced-adoption.com, fassit.co.uk (Ian Joseph), John Hemming blog, Justice for Families (justice-for-families.org.uk)
Spomenuté produkty a metódy
Children Act 1989, forced adoption, interim carer order, adoption, foster care, nahradná rodinná starostlivosť, confidential family proceedings (dôverné rodinné konania v UK), titulkovanie dokumentu, upload na YouTube, Facebook kampaň, otvorený list, protest pred ambasádou
Miesta a osoby
Londýn, Británia (UK), Slovensko, Monako, Bristol, Haag, Ivana Boorová, Ian Joseph, John Hemming, Pacolák
chcela som poprosit, ak budete mat link na tu relaciu z dneska, rada by som si pozrela, len na joj nejde live zo zahranicia, ci by ste ma niektora upozornili, ak to najdete.
@hajanka sila a to neboli tie deti v tedy akoze na tej dovolenke ked im bolo ublizene a to centrum chranilo aby ich nikto nevidel ze akoze na dovolenke
Pevne dufam v tom, ze vsetky SLEPICE ktore tu spochybnovali a pravnicky mudrovali o tom, co vsetko Boorovci nevyuzili ,tento prenos pozeraju. Mam pre vas jeden odkaz, mile damy.
Boh chran vasich klientov. Ak ku vsetkym mate taky mudry pravny pristup ako ste tu predviedli, tak im ani SVATENA VODA NEPOMOZE 😅 😅 😅 Mozete sa do radu hanbit! Babina vas schovala s prstom v zadku! 🙄 Mate dokazov plnu prdel, tak sa zobudte.
A tie dokazy iba pribudaju. Slovensko sa na deti vysralo z vysoka. Ivana to priamo povedala na plnu hubu, aky je navod na vratenie deti. SLOVENSKO MA POZIADAT O ICH VRATENIE. A priamo v studiu to bolo potvrdene, ze je to tak.
@zeleny_cajik nevidela som to cele ale som videla ako mu zo zaciatku nalozila...to bolo super..ale aj tak im dava
do tretieho kola diskusie budu hladat debatujucich zrejme pod mostom 😅 😀 😝 babkaaaaaaaaaaaaaaaa ideeeees 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂
Baby, ja mam blizko k infarktu! To je hanba jak delo.....Haleluja nasi politici...
Mna tiez az zamrazilo pri pohlade na tie fotky. A este ovela viac, ked si to stiahnem do svojej situacie, ze by som bola na mieste Ivany. A ta bezmocnost!!! Len sa prizerat, ako mi nicia deti a ja im neviem pomoct!! Boze, nie..snad sa niktora z nas nikdy nedozije takejto situacie!
konecne aspon nieco, trestne oznamenia na konkretne mena!!!!!!!!! a vsetky! a PODME!!!!!
rada by som ukazala v tv ten pripad,a tu fantasticku babku aj v mojej sprostej krajinie 😖
ak toto, co teraz Nicholsonova povedala a aj urobi a dokaze...tak teda klobuk dolu... aaaaaaa pozrime sa v priamom prenose sa niekto vyjadril, ze nieco ako "tlacenka, rodinkarstvo, korupcia" v nasom uradnickom systeme funguje... 😠 😠 😠
no hadam sa nejde p. Nicholsonova rozplakat teraz ???? ospravedlnujem sa, je mi to luto ...to nech si necha ....ved o nu nejde .....tak nech sadne do lietadla, zobere deti - obcanv SR a dovezie ich domov !!!!!!
@strawberry17 presne ved vobec neriesia co maju, nech uz konecne poziadaju o vydanie deti...to ni je normalne ! 😠
tam sa nedá telefonovať??
čo ten chalanisko, čo tam vstupuje, ten je aspoň na nejakej netovej diskusii?
@digysa odbratie deti nie je trest ale OPATRENIE v zaujme deti.
trest ci priestupok patria do inej kategorie prava.porozumela si mojmu vysvetleniu? :-
ja nie som zaujata voci nikomu.ja na to nepozeram s emociami ale realisticky .
a na rozdiel od teba viem samozrejme rozlisit co je opatrenie co trestny cin a co priestupok a kde ktora kategoria patri.nic v zlom.prave z takych neznalosti ako u teba vznikaju potom mylne predstavy a interpretacie.
@alice107 odobratie deti, ktore nie su podvyzivene, bite, ustrachane z rodicov, su cisto oblecene, s laskou vychovane - to nie je opatrenie, to je trestny cin, to je unos. a nezacni tu teraz dristat, ze kto mohol vediet, ci naozaj nie su bite - aj sprosty debil vidi, ci ma dieta kopu modrin a uhyba, ked sa k nemu blizi rodic.......... toto bol zasah posahanych extremistov a zhodou okolnosti deti zobrali rodicom, ktori pochadzaju z krajiny, kde sa na ludi sere a sere a sere - a hlavne ked nieco chcu.
a neohanaj sa tu ze si pravnicka, lebo take pravnicke rite som uz zazila, co vedia akurat hubou mlet a ked ide o krk su prec, len smrad ostane po nich.........
@strawberry17 este si nikdy nepocula o ochrne dat udajov a osobnosti? nie nemozes vidiet moje udaje.nemas na ne pravo .
@czechzuzanaba písali to kdesi v novinách tuším...či na nete?
no ale v Anglicku to tiež vzniklo po nejakých úmrtiach a očividne to tak šialene zle nastavili, že z toho vznikajú takého absurdistany...
na nete bol aj článok o ďalšej mamine, ktorej vzali už väčšiu dcéru, lebo, hoci rozvedená už asi sedem rokov, tá malá niekde povedala, že ju raz tatko udrel do hlavy, tak hoci sa s ním tie dve vôbec nestretávali, tak jej malú vzali a drbli do nejakej náhr.rodiny a tá furt utekala a keď ju matka stretla na ulici s tým náhr.tatkom, tak vraj totál zanedbaná a nešťastná, tak ju chcela utešiť, tak ten pako volal policajtov a keď zase ušla, tak matku nakoniec zabásli za únos... no kocúrkovo hotové...milujúci rodič najväčší nepriateľ!!!