Missed abortion VIII.
Tak nam uzamkli temu a treba vytvoriť novu, verim že v nej budeme si ďalej vzajomne pomahat, povzbudovat sa, vzajomne si drzať palce aby sa nam co najskor splnil nas velky sen - byť matkou 🙂
Stručné zhrnutie
- Po zamlklom potrate (MA) sa v diskusii uvádzali veľmi rôzne termíny návratu menštruácie: od 28 dní po MA do 6–8 týždňov, niektoré ženy hlásili prvú krvácku až po 7 týždňoch alebo po mesiaci.
- Lekárske odporúčania v diskusii sa líšili: niektorí gynekológovia odporúčajú počkať aspoň 3 menštruačné cykly (cca 3 mesiace) až 6 mesiacov pred ďalším pokusom o počatie, zatiaľ čo pri Abortus completus niektorí lekári povoľujú začať snaženie už po prvej menštruácii.
- Bežné postupy a vyšetrenia spomenuté v diskusii sú kyretáž vykonaná v celkovej anestézii (samotný zákrok ~15 minút, prepustenie ten istý deň alebo na ďalší deň), histologické vyšetrenie (často výsledok „zvyšky po gravidite“) a doplňujúce vyšetrenia ako hematologické skríningy, testy na trombofíliu a genetické vyšetrenia pri opakovaných stratách.
Q: Kedy je bezpečné opäť sa snažiť otehotnieť po zamlklom potrate?
A: V diskusii lekári odporúčali počkať 3 mesiace (3 menštruačné cykly) až 6 mesiacov; pri Abortus completus niektorí gynekológovia považujú za možný pokus už po prvej menštruácii, rozhodnutie má prispôsobiť ošetrujúci lekár.
Q: Kedy sa zvyčajne vráti menštruácia po MA?
A: Uvádzané intervaly v diskusii boli veľmi variabilné: niektoré ženy dostali menštruáciu už po 28 dňoch, iné po 4–8 týždňoch alebo až po 5–7 týždňoch; lekárska prax môže odporučiť čakať až 6–8 týždňov na normálnu obnovu cyklu.
Q: Ako prebieha kyretáž a koľko trvá rekonvalescencia?
A: V diskusii ženy opisovali kyretáž vykonanú v celkovej anestézii trvajúcu približne 15 minút; niektoré nemocnice prepúšťajú pacientku v ten istý deň, inde zostávajú na noc, hojenie a krvácanie pretrváva typicky 1–2 týždne.
Q: Čo ukáže histologické vyšetrenie po MA?
A: Vo viacerých prípadoch diskusie laboratórny nález v správe uviedol „zvyšky po gravidite“; niekedy histológia nepriniesla špecifické vysvetlenie (napr. neidentifikovali molu), ďalšie šetrenie môže byť potrebné pri opakovaných stratách.
Q: Aké hormonálne lieky sa v diskusii spomínali na podporu po MA?
A: Jedna z diskutujúcich uviedla liečebný režim Estrofem + Lutenyl: 15 dní celkovo, z toho 5 dní Estrofem samotný a následne 10 dní Estrofem + Lutenyl; tiež sa spomínal Femigard a bežné užívanie antikoncepcie po MA u niektorých žien.
Q: Ktoré vyšetrenia sa odporúčali po opakovaných stratách?
A: Diskutujúce ženy a lekári spomínali hematologické vyšetrenia (vrátane skríningu na trombofíliu), genetické vyšetrenia, ultrazvukové vyšetrenia pre DS (Downov syndróm) a konzultácie so špecialistami plodnosti.
Q: Môžu vírusy alebo parazity spôsobiť zamlkaný potrat?
A: V diskusii boli spomínané cytomegalovírus (CMV) a toxokara ako možné príčiny; jeden lekár v diskusii pripisoval toxokarózu potratu v konkrétnom prípade, ale tieto tvrdenia v diskusii neboli prezentované ako jednoznačne dokázané medicínskymi dôkazmi.
Q: Ako dlho zvyčajne trvá fyzické zotavenie a kedy sú potrebné kontroly?
A: V praxi, podľa skúseností v diskusii, býva kontrola u lekára približne po 1 mesiaci po MA a ďalšie podľa klinického stavu; mnohé ženy dostali ďalšie kontroly alebo ultrazvuk po 4–6 týždňoch a pri potrebe aj krvné testy či histológiu.
Závery z diskusie
Zhoda
- Lekári odporúčali počkať aspoň 3 menštruačné cykly (cca 3 mesiace), často až do 6 mesiacov, pred novým pokusom o počatie.
- Kyretáž sa v diskusii opisuje ako bežný zákrok v celkovej anestézii s krátkym trvaním zákroku a krátkou hospitalizáciou.
- Histologické správy často uvádzali „zvyšky po gravidite“ a mnohé histologické výsledky neidentifikovali jasnú príčinu potratov.
- Psychická podpora a čas odosahovali ako dôležitá súčasť zotavenia pre väčšinu žien.
Sporné názory
- Odporúčaný odstup pred ďalším tehotnením: 3–6 mesiacov podľa niektorých lekárov versus začať po prvej menštruácii pri Abortus completus podľa iných lekárov.
- Príčiny nárastu missed potratov: niektoré názory v diskusii pripisovali vplyvu Černobyľu alebo stresu; iné zdôrazňovali infekcie ako cytomegalovírus alebo toxokarózu — tieto názory sú protichodné.
- Postup po MA: niektorí odporúčali nasadiť antikoncepciu (HAK) na zotavenie, iní tvrdili, že HAK „klame telo“ a môže komplikovať návrat cyklu.
Otvorené otázky
- Aká je preukázateľná príčina nárastu počtu zamlklých potratov v posledných rokoch?
- Aký je optimálny štandard vyšetrení (hematológia, genetika, infekčné testy) po jednom versus opakovaných MA?
- Do akej miery toxokaróza alebo CMV prispievajú k spontánnym potratom u ľudí a kedy indikovať špecifickú liečbu?
- Ktoré konkrétne protokoly (čas čakania, liečba hormónmi) majú najlepšiu prognózu pre úspešné ďalšie tehotenstvo?
Spomenuté značky a firmy
bocianoviny.sk, Turné plodnosti, Modrykonik, Jonas, Prime, Nejstastnejsie mimnko
Spomenuté produkty a metódy
Estrofem, Lutenyl, Femigard, antikoncepcia (HAK), kyretáž, Abortus completus, histológia, hematologické vyšetrenie, testy na trombofíliu, genetické vyšetrenia, IVF, KET, meranie bazálnej teploty, amniocentéza, liečba dvojicou tabliet (medikamentózna indukcia), meranie bazálnej teploty
Miesta a osoby
Bratislava, Viedeň, Luxembursko, Slovensko, Jonas
ahojte baby, tak prve rano po aborte je za mnou..
citim sa celkom ok, brusko neboli, ani nekrvacam nejako..
mirip, mne sa babo vyvijalo normalne do 9 tt, na zaciatku 10 tt. som isla do poradne no a na sone dr. zistil, ze to nezije a ze sa to stalo asi cca. 2, 3 dni pred poradnou..skoro ma porazilo, stale som rozmyslala, co som v tie dni robila a vycitam si teraz take veci, ako ze som kupelku umyvala s domestosom, co dost smrdel a dychala som tie vypary, no co ti poviem.. ☹
mm1 dala ti tom, ked si bola druhykrat tehu tvoja lekarka tie tabletky na udrzanie tehu?
ja sa to teraz pytam skoro kazdej, potrebujem vediet, ci mi to moze pomoct druhykrat..
marion
ahoj... je to presne tak, ako hovoríš.... všetci sú múdri, hlavne tí, čo to nezažili... viem, že to myslia dobre, ale človek už automaticky myslí aj na to zlé... nielen na to dobré....
inak presne nad tým rozmýšľam aj ja, že či nepočkať dlhšie ako do decembra práve kvoli chorobám.... ja sa stále pohybujem v kolektíve veľa ľudí, vždy si v robote odovzdávame všetci bacily aj niekoľkokrát.... sedíme v kanceláriách, kde sa nedá vetrať, funguje tu len klíma, resp. kúrenie... a to sposobuje, že si točíme bacily.... tak tiež zvažujem, či to trošku neodložiť...
ale aj mm1 má pravdu - čo sa má stať, to sa stane.... nech si to my už naplánujeme ako chceme, veľa vecí neovplyvníme.... ak nebude telo pripravené, tak neotehotniem.... a ak mám potratiť druhýkrát, tak sa asi možem postaviť aj na hlavu a ak sa to má stať, tak sa to stane....
len je na tom najsmutnejšie to, keď vidíme tie "neštastné" mamičky, ktoré otehotneli a nechceli a oproti tomu sa postavím ja, ktorá má milujúceho manžela, máme kde bývať, viem, že to mimi budeme ľúbiť a napriek tomu to proste nejde...... ale tak to je život............... ako hovoril jeden moj známy - jednoduchý život by vedel žiť každý..... a je to tak.....
velvet
nič si nevyčítaj.... ja som taká istá, vyčítam si, že sme išli na dovolenku, že toto alebo tamto..... je to síce taký trošku obranný mechanizmus, lebo človek asi potrebuje vedieť príčinu, tak ju hľadá.... ja ju tiež hľadám v sebe, ale asi to netreba robiť.... stalo sa to a nemyslím si, že by to bolo našou nezodpovednosťou........... proste to mimi nebolo súdené aby prežilo...... držím ti palce, aby si to zvládla.... ja som potratila v 8tt......
všetky čo sme tu vieme o čom to je.... a kažýd s tým nejak bojujeme.....
lili, ja viem, co sa malo stat, stalo sa, no naozaj, keby sme vedeli ze preco.. ☹ dr. hovoril, ze vo vacsine pripadov je tam problem napr. v tom, ze sa stala napr. chyba pri deleni buniek, alebo bolo poskodene vajicko, ci spermia, ale aj virus to mohol sposobit, ten je silnejsi ako embryo a zabije ho..ja som mala od zaciatku horucky, isla som az po tyzdni na pnku.. ☹ mam dost stresove zamestnanie..
Nie kočky, nedostala som žiadne tabletky na udržanie tehu.... nebol dôvod, druhé tehu sa vyvíjalo úplne normálne a prirodzene... a výsledok je v mojom albume....
A nikdy sa nedozvieme, prečo sa to stalo... ale pomohla mi ešte taká moja vymyslená myšlienka, ktorej sa držím dodnes...
"Každý z nás má svojho anjela, preto tie druhé babatka budú mať toho anjelika, o ktorého sme prišli"
a naozaj si netreba nič vyčítať, nemala som robiť to, či ono.... nemala som umyvať dlažku, mala som si dávať pozor.
Tehulkovanie nie je choroba, ale očakávanie...... takže velvet - možno keby si neumyvala kúpeľku, ale robila niečo iné, vyčítala by si si to tak isto....
teraz je to čerstvé, ale treba myslieť pozitívne......Keď som prišla z nemocky domov, bol piatok, povedala som všetkým naokolo, že jediné, čo nepotrebujem je ľútosť z ich strany.... a v pondelok som išla do práce....
mm1, mas pravdu, naozaj si asi nic nemozem vycitat, ved bola som doma na pn, tolko ovocia a zeleniny co som zjedla, spala som stale.. len ked je clovek sam so svojimi myslienkami je to na zblaznenie, som rada, ze je tu takato tema, kde sa mozme o tom, co nas stretlo porozpravat, lebo naozaj uplne pochopit nas vie,len ta, co tym tiez presla..
este jednu malu otazocku mam, uzivala si ked si bola druhykrat tehu calibrum baby plan?
velvet: užívala som kyselinu listovú a Calibrum baby plan, jedno balenie. Calibrum mami už potom vôbec, a kys. listovú ale ďalej a potom som prestala, lebo bolo leto a veľa ovocka a zeleniny....
a vtedy mi táto téma veľmi tiež pomohla....
a kočky, tie čo budete mať chmúrne myšlienky, zájdite do "Mamičky z Missediek" všetky tam sme tým prešli a dnes sme už maminami.....
verili sme a nevzdavali sa... a tiež začínali v Missedkách.
mm1,ja som pri Lukáškovi robila až do pôrodu,a ani som nevedela že som tehotná. 🙂 A teraz keď sme chceli druhé tak sa to stalo. Prišli na to ale až v 12tt, a to už bolo dosť.A po MA som cítila 2 dni ako sa sťahuje maternica, preto asi budem ja musieť počkať dlhšia aby sa maternica zahojila. 🙂
mm1 na ten calibrum som sa pytala kvoli tomu, ze som vcera pozerala forum, kde jedna baba pisala, ze jej jedna bylinkarka povedala, ze calibrum baby plan zuzuje cievky a plod je zle vyzivovany a ta baba ho uzivala, mala dva MA a po druhom jej zistili, ze bol plod malo vyzivovany..
ja som calibrum brala poctivo kazde rano uz ho jest nebudem, len tu kyselinu listovu...ako sa volali prosim ta tie tabletky s kyselinou listovou, co si brala?
ahojte kočky..
Ja by som sa chcela ešte spýtať či na dva potraty ktoré som prekonala v 5 tt môže mať vplyv štítna žľaza. Zistili mi zvýšené hodnoty a 10 mám ísť k endokrinologičke. Len som sa chcela spýtať či je možné že štítna žľaza to nejako ovplyvňuje a či mohla zapríčiniť potraty.
Ďakujem..
mirulapirula, je to dost mozne, ze to mohlo zapricinit..kde ti zistili, ze mas zvysene hodnoty? podla rozoboru krvi? ja sa chystam tiez k endokrinologicke bud. pondelok, lebo interna dr. ked mi robila predoperacne vysetrenie pred kyretom povedala, ze ju mam mozno zvacsenu..no ja mam taky trosku dlhsi a chudsi krk, tak opticky to mozno aj tak vyzera.. 😕
velvet. Od Jamiesonu, a volalo sa to len kyselina listova... a Calibrum som brala asi 1 mesiac, viac tiez nie.....
marion: vidis, ja som tak pri natali nevedela ani ze som tehotna a to som mala MA za sebou... je to individualne, naozaj......
a je na tebe, kedy sa rozhodnete... ja som ti len vravela ze nase rozhodnutie po 3 mrchach pustit sa do toho, vyslo....
dakujem mm1, skusim si to kupit v lekarni a uzivat to uz teraz, uskodit to predsa nemoze..
inak po kyrete, pili ste nejake zenske caje alebo ste uzivali nejake vyzivove doplnky?
robili mi ho len vcera, v 11 tt, no MA mi zistili v 10 tt, cely tyzden to este dr. sledoval sonom, ci je to ozaj tak.. 😒
v pohode velvet,viem ako sa citis ja na druhy den som bola ako bez duse ☹ ale uz je to skoro 3mesiace a lepsi sa to. 🙂 treba tomu nechat cas.. 🙂 🙂 🙂
snazim sa byt v pohode a mysliet pozitivne do buducnosti, urcite sa babatko na druhykrat podari... 😵
marion: v 12 tt a mimi sa prestalo vyvijat v 9 tt a v 12 tt to prepuklo....
Velvet: tymi vitamínmi si neuskodís. Ide zima a prirodných vitamínov bude menej....
jaj a čaje som žiadne nepila.... niekto pil alchemilku, ale ta rozsiruje cievy, co tiez asi nie je velmi dobre....
a viete čo vy dve? ked budete znova tehu, musite mi poslat IP.... ak by som neregistrovala.... 🙂
Tak aj tebe to zistili az v 12tt. Ale vies co je zahada, ze u mna bolo znamenie ze nieco nie je v poriadku, nie krvacanie, ale len male 3bodky na nohavickach. Doktorka povedala ze na maternici mam po Lukaskovi ranku,a zvacsovanim maternice sa moze uvolnovat nejaka ciastocka a ta urobila tie bodocky. 🙂 Takze mne by sa na to prislo az neviem kedy pretoze som nekrvacal ako ostatne mamicky.Prisli by na to pri nejakom dalsom sone v 20tt. ☹ Len teraz myslim na to,ze ak nebodaj budem tehotna a budu sa uvolnovat nejake tie ciastocky z maternice, tak male sice bude OK,ale ja budem musiet utekat do nemocnice, lebo co ak nieco. ☹ Tak vlastne cele tehu budem akoby pod kontrolou.A pri kazdej navstve WC budem v napati ci nebude nieco na papieri. Tak bude to tazke 🙂
velvet_ áno čakali sme 3 mršky a štvrtá už neprišla....
marion: no u mna to bolo divne od zaciatku. najskor akoze jedno mimi, potom zrazu dve, potom sa to druhe akoby vstrebalo do toho prveho a zacala som spinit, az sa mi o tyzden na to pustilo silne krvacanie. a bol koniec.....
a druhe tehu?????? no vravela som a citila som, ze to dopadne dobre..... a tak som sa nejako psychicky naštelovala... tiez tych prvych 12 tt take vnutorne obavy, ale strasne som sa zamestnavala, aby som na to nemyslela.
my to tiež plánujeme skúsiť až v januári resp. februári ako povedal lekár, tiež som bola na kyretáži teraz v utorok bola som v 11. týždni. 😢
veď pre to, že som ťa zbadala ako posl. v príspevku tak som reagovala... áno mám to bohuziaľ tiež za sebou.....potom prišla Natali.....
🙂
ale naozaj, tu je dôležitá psychika a netreba sa vzdávať......
a mimochodom po tretej mrche sme sa začali snž a štvrtá už nedorazila...
🙂
niektorí lekári vravia že pol rok, rok treba počkať, ale ja mam fajn gynku a tá povedala túto vetu:
"Ak sa to má stať znova, stane sa to, ale maternica je teraz najlepšie prekrvená, tak choďte do toho"
inak málokedy niečo zistia z laboratornych vyšetrení....
a ešte niečo, ono sa to väčšinou deje, keď ta fazulka v brušku nie je v poriadku.....