(Ne)očkovanie na Modrom koníku
Táto téma je o Očkovani. Na rozdiel od mnohých iných, jej hlavným cieľom je dokázať, že sa o tejto ťažkej téme dokážeme rozprávať so vzájomnou úctou k sebe aj k našim názorom.
* Pridajte slobodne svoj názor s dobrým úmyslom a umiernene.
* Čítajte s otvoreným srdcom, príjmite iny názor, rozmyšľajte o ňom.
* Pýtajte sa s dôverou, ak máte otázky k tejto téme.
* Odpovedajte na otázky iných s úprimnou snahou pomôcť, bez snáh manipulovať a presviedčať.
* Nevyjadrujte súd nad niekým za jeho zmyšľanie, alebo správanie.
Kto je presvedčený, že jeho názor je bezchybný a správny, nech radšej do tejto témy nevstupuje. Je pre tých, ktorí hľadajú, zvažujú, pochybujú a vážia si každý názor. Ďakujem
Tema súvisí s článkom: Téma (ne)očkovania na Modrom koníku ( https://www.modrykonik.sk/fotoblog/martinjasen/... )
Tento článok je tiež veľmi zaujímavý, po zavedenie rotavirusovej vakcíny v nemecku, vyrazny pokles hospitalizácii, čím vyššia zaočkovanosť v danej oblasti, tým nižší počet hospitalizácii, žiadne zvyšene riziko zauzlenia čriev.
@adsumus Ahoj, TBC ockovanie sa robilo az na stvrty den, pred prepustanim domov, a kedze som ju mala stale pri sebe tak som videla, ze hybe oboma rukami. Normalne nimi sermovala ako kazdy novorodenec a ked mi ju vratili po ockovani, tak mala rucicku pred tvarou, vykukala spoza tej ruky, bolo to neprirodzene, aj som sa na to pytala, ale dala som sa odbit. Tri dni ju pozerali na vizitach a rucky mala v poriadku. Aj pediater po prichode domov si vsimol, ze sa o tu ruku neopiera, ked lezi na brusku, tzv.pasie koniky. A ked to dlhsie trvalo, tak to riesil.
Co sa tyka mechanizmu reakcie organizmu na ockovaciu latku, ktora je vpichnuta do svalu a na skutocny virus alebo bakteriu, ktore prenikaju cez sliznice,odporucam Ti nastudovat si to. Vakciny dnes nie su "mrtve virusy a bakterie", to je velky omyl, v ktorom som aj ja zila. Budes prekvapena aky obrovsky rozdiel tam je.
@maduha tak ťa poprosím kde si mám naštudovať, že "Vakciny dnes nie su "mrtve virusy a bakterie"". dakujem. s tou rukoou mi dojde, že si nevšimli pri narodení, že bol problém a s tým nedovyvinutým lícnym svalom, aku mala diagnozu. hladla som na nete a nenašla som nič. a ako je natom teraz?
@peter952 cele antivax je podvod. Mechanizmus na zarabanie penazi. Nikdy nefungovalo a nikdy fungovat nebude uz z princypu, preockovanost stupa a bude stupať stale viac a viac.....az nakoniec nas "povinne" ockovanie opusti rovnako ako komunizmus.A posledna vec, co sa tyka osobneho zdravia jednotlivca,,,, nikdy nic nie je povinne.
@adsumus ahoj agentka 🙂 mate sa tu radi to sa mi paci 🙂 dakujem za opytanie na dcerku, bojujeme statocne. Tvar ma peknu, licko sa vyplnilo, ruku sme pracne "rozvojtovali" a imunitny system ma zrejme definitivne naruseny, ma topicky aj astmu..... Plne chapem Tvoje nazory, aj ja som bola zastancom ockovania, kazdy ma svoj vlastny cas na dozrievanie nazorov. Ak mas zaujem aj o ine informacie ako z letakov ock.latok, tak skus na zaciatok nieco zrozumitelnejsie aj pre laika. Napriklad Iniciativu pre uvedomenie si rizik ockovania. Vychadzaju velmi zrozumitelne a logicke clanky aj casopise Dieta. Zvlast pre kazdu ockovanu chorobu.
Z uplne ineho sudka: Ak sa Ti tieto Iniciativi a privrzenci zdaju byt malo doveryhodni, tak Ti napisem pikosku. Ohladom vakciny proti ruzienke. Predstav si, ze Vatikan, kde si teda davaju na prehlasenia extra pozor a zdroje informacii riadne preveruju, vydal vyhlasenie o vyhrade svedomia tykajuce sa tychto vakcin. Nakolko boli vyrobene zo zivych potratenych embryi ruzienkov nakazenych matiek. Kludne si to prever. Existuje viacero pojmov. Nielen vakciny uzasne, zachranujuce a bezpecne. Ale naopak vakciny neeticke, skodlive a slusne povedane sporne.
ALE NIE ! NEVERIIIIM ! 😀
Odvolání prof. MUDr. Romana Prymuly, CSc., Ph.D. ministrem zdravotnictví Svatoplukem Němečkem z pozice ředitele fakultní nemocnice v Hradci Králové je velmi závažnou skutečností. Přestože se pravděpodobně jedná o politický boj - o akci, která byla připravena a provedena komerčními zájmovými skupinami - vyšly při ní najevo všeobecně významné skutečnosti.
Je zcela nesporné, že existoval dlouhodobý tok finančních prostředků v řádech desítek miliónů korun směrem od farmaceutických společností a výrobců vakcín ke klíčovým osobám, které určovaly a určují národní očkovací strategii i politiku v ČR. Takováto skutečnost je zcela nepřípustná a na očkovací politiku posledních let to vrhá naprosto zásadní stín, na který by měly státní orgány reagovat, a to co nejvíce transparentně. Desítky miliónů korun, které několikanásobně převyšují příjmy z výkonu základního povolání a z funkcí v odborných společnostech, si špičky české vakcinologie musely u farmaceutických společností něčím dostatečně zasloužit.
stanovisko-spolecnosti-pacientu-s-nasledky-po-ockovani-z-s-k-odvolani-prof-romana-prymuly-z-pozice-reditele-fakultni-nemocnice-v-hradci-kralove .
V tomto kontextu dává naší Společnosti velký smysl vyjádření samotného profesora R. Prymuly, který tvrdí, že se jednalo o příjmy od tří farmaceutických společností, se kterými nemocnice v Hradci Králové prakticky vůbec neobchoduje. Profesor Prymula se snažil poukázat na to, že jeho mnohamiliónové vedlejší příjmy nesouvisí s jeho pozicí ředitele fakultní nemocnice v Hradci Králové. O to větší a více důvodné jsou naše pochybnosti a obavy, že se jednalo o příjmy právě za činnosti v oblasti očkování, propagace a prosazování prodejů vakcín, vliv na výsledky některých klinických studií a analýz a zejména politiku, program, rozhodnutí a doporučení České vakcinologické společnosti a Národní imunizační komise.
Poté, co byl pravomocně odsouzen a dostal podmínečný trest bývalý hlavní hygienik MUDr. Michael Vít, a to za podezřelé ekonomické machinace a nevýhodné smlouvy, jedná se o znevěrohodnění již druhého klíčového odborníka české vakcinologie a očkovací strategie. Zejména tito dva byli u zrodu současné české očkovací politiky a kritizované a dosud urputně obhajované represivní legislativy.
Protože se pravděpodobně jednalo o objednaný politický útok na profesora R. Prymulu s cílem odstranit jeho vliv, nepřekvapilo nás, že se v médiích vůbec neobjevilo jméno druhého aktéra úplně stejného „miliónového“ příběhu – profesora MUDr. Romana Chlíbka, Ph.D. Na jeho veřejné dehonestaci zřejmě nenalezly zájmové skupiny pracující mediálně prostřednictvím mj. Zdravotnického deníku a pana Tomáše Cikrta již žádný zájem.
Z veřejně přístupných dokumentů je zjevné, že již v roce 2005 (v roce založení České vakcinologické společnosti) začíná fungovat a působit občanské sdružení BIOVOMED, o.s.1 To je zlikvidováno až v září roku 2015. V zápisu valné hromady2, která rozhodla o likvidaci spolku, jsou podepsány čtyři osoby: předseda spolku prof. MUDr. Roman Prymula, předseda valné hromady prof. MUDr. Roman Chlíbek, člen spolku dcera Karolína Prymulová (v době likvidace 26 let) a člen spolku dcera Andrea Chlíbková (v době likvidace 25 let). Zánik sdružení Biovomed předchází dvě zajímavé skutečnosti. V listopadu 2013 zakládá mladá Karolína Prymulová Biovomed, s.r.o.,3 kde je prokuristou profesor R. Prymula. Předmět podnikání je v podsatatě podobný činnostem sdružení Biovomed. V květnu 2014 však také velmi mladá Andrea Chlíbková začíná samostatně podnikat jako živnostník4, a to opět v podobné oblasti jako původní společné sdružení Biovomed. Sdružení, které tvořili dva významní čeští vakcinologové a jejich dcery (a pouze možná i někdo další) se tedy rozpadá na dvě samostatně podnikající linie, které zastřešují dvě velmi mladé a vědecky ještě zcela nevýznamné dcery – podnikatelky.
Zdravotnický deník přitom zjistil a proti profesoru R. Prymulovi použil informaci, že ten v roce 2012 přiznal více než 6 mil. Kč svých příjmů z činnosti ještě občanského sdružení Biovomed. Jaké příjmy měl ve stejné době z činnosti občanského sdružení Biovomed profesor R. Chlíbek, se bohužel nikdy nedozvíme. S ohledem na svou nižší pozici nemusel profesor R. Chlíbek své příjmy oznamovat. Pokud by tok financí od farmaceutických společností směřoval přes jeho dceru – živnostníka – nebude prokazatelné, komu se s konečnou platností dostaly. Klíčové důkazy dnes leží v účetní dokumentaci sdružení Biovomed, o.s., společnosti Biovomed, s.r.o. a v účetnictví živnostnice Andrey Chlíbkové. Mají k nim přístup pouze orgány státního dozoru a orgány činné v trestním řízení, které dosud nikdo neoslovil.
Již v roce 2012 vypracovali právníci Ligy lidských práv analýzu,5 v níž mj. upozorňovali na to, že lidé, kteří spolurozhodují o systému očkování v České republice, mají vazby na farmaceutické společnosti. Kromě propojení prof. Prymuly a prof. Chlíbka poukázali ještě na zájmy MUDr. Hany Cabrnochové.
Bez ohledu na možné nepřesnosti a účelové dezinterpretace uváděné v některých médiích, prokazatelné a spolehlivě prověřitelné informace podle našeho názoru zcela postačují k tomu, aby byla zásadně přehodnocena celá současná česká očkovací politika a strategie. Je skutečně nezbytně nutných právě devět povinných očkování, když takový počet nemá naprostá většina evropských zemí? Je skutečně nezbytné, aby neočkované děti nesměly do mateřských školek a dětských skupin, když všechny sousední státy České republiky toto umožňují? Je skutečně něčím odborně odůvodněné očkování hexavakcínou v režimu 3+1, když téměř všude jsou již uváděny vědecké informace, že to nemá prakticky vůbec žádný přínos oproti režimu 2+1? Je očkování více vakcínami současně tak bezpečné přes opačné tvrzení odborníků včetně SÚKL? Čím si naši profesoři a tvůrci české vakcinologie zasloužili své početné milióny od farmaceutických výrobců vakcín?
Společnost pacientů s následky očkování, z. s. apeluje na rodiče, na širší odbornou veřejnost i na politiky, kteří mohou o očkovací politice rozhodovat, aby uvážili všechny tyto informace ve vzájemných souvislostech. Motivy osobností typu prof. Romana Prymuly, MUDr. Michaela Víta, prof. Romana Chlíbka či MUDr. Hany Cabrnochové, mohou být zcela jiné, než nezávislá odbornost a snaha prospět lidem.
Václav Hrabák
předseda
@peter952 Je to trocha konspirativne, ale takto nas svet funguje. Zial. Ale neodsudzuj adsumus, aj ja som roky zila v dovere k lekarom a aj k ockovaniu. Nebolo vtedy tolko informacii ako teraz, ale aj tak ju chapem. Clovek musi v nieco verit, inak sa mu svet zruti ako domcek z karat. A kto by to vkuse staval, znova a znova?
Az ked mas doma babatko pred ockovanim a stretnes susedu s autistom, ktory je medicinou uznany ako "ockovaci preslap" a ponechani rodicom v style Ups, sorry, trapte sa sami.....tak vtedy sa zhacis a zavahas a zacnes si studovat aj pre a proti. Taka pani realne existuje a ma podklady od lekarov, ze jej syn je obetou ockovania. Zhodou okolnosti bol chlapec preventivne sledovany na neurologii kvoli slabsiemu svalovemu tonusu po porode a v troch rokoch vyluceny zo sledovania ako zdravy. Po pol roku tam bol naspat s diagnozou autista a s ospravedlnenim lekarov, ze uz dnes vedia, ze deti s vacsou hlavickou a slabsim svalovym tonusom maju nezrely nervovy system a nemaju sa ockovat ako zdrave. Dakujem pekne.
@sonula aaale prosim ta , je to obyc. mamicka, ako kazda ina a od rana do rana tu je koli zachrane detskych zivotov pred ich mrchavymi materami, ktore ich nechcu ockovat . 😀 je uplne vylucene ,ze je to trollolo z reklamnej agentury ..ved to sama tvrdi ,ze nie je , tak to tak bude a nie je ziaden dovod to spochybnovat. ved preco by klamala ? 😀 😀 😀 😀 POCHOP TO ! 😀
@prevenar ja obdivujem @adsumus, že s ľudmi ako ty, alebo @peter952 vôbec diskutuje... tiež som sa tu zapájal, ale prestalo ma to baviť... vlastne ma to nikdy nebavilo, no cítil som potrebu vyjadrovať svoj názor... je to ale úplne zbytočné, dokolečka dokola bludy, bludy, bludy, konšpirácie, farmamafie, zaplatení farmafirmami... nedá sa to čítať, fakt.
idem si dať vitamín c, všetko bude fajn...
Na zapade vlna antivaxu uz opadla, raz to pride aj na Slovensko.... tam vsetko prichdza tak s cca 10-20 rocnym oneskorenim, antivax hnutie nebude vynimkou, chce to len cas....
@maduha tak vdaka za odpoved, som rada, že su deti v poriadku. k očkovaniu, antivaxerse stránky mám naštudovane poctivo a dopodrobna, nakolko patrím k ludom, ktorí pred akýmkolvek vážnym rozhodnutím sleduju všetky dostupne informáciie, porovnavaju a vyberaju, čo ano čo nie, radia sa s odborníkmi. Na antivax stránkach som našla obrovske množstvo klamstiev jedno z nich si tu odprezentovala aj ty, ohladom výnimky z očkovania, ktorú mal podla antivax akosikdesik dať Vatikán, je to blud. Vatikánsky dokument k tomu som si našla a neočkovať je horšie ako očkovať vakcínou, ktorá sa spája s potrateným dieťaťom. Vyjadrenia našich biskupov nájdeš tu.
http://www.ockovanieinfo.sk/userfiles/file/KBS2...
A antivax klame ako vyšitý dalej a dalej a dalej. Napríklad o mne, aj ty sa natom smeješ, je to paranoja, za každou matkou vidieť farmafirmu, paranoja je choroba, ktorá znemožnuje reálny usudok. Navyše má tendenciu šíriť sa na iných. A komu verím, či lekárom ako píšeš peťovi, mám viacero skusenosti, že ludia hladali vlastne cesty cez alternatívu, platili ťažke peniaze šarlatánom a skončili zle, takže nie netreba nikoho odsudzovať. Ono je super fachciť na bylinkách, ked su ludia mladí, ale ked prídu naozajstne choroby, tak sa ukáže, že bylinka je len bylinka. A lekár je lekár.
@teegreen antivakcinačne hnutie je realita a existuje od kedy sa začalo očkovať
http://rationalwiki.org/wiki/Anti-vaccination_m...
@maduha toto bolo pekné, ujček antivaxer vie lepšie ako má korešpondovať originálny dokument z Vatikánu ako slovenskí biskupi. Inak, to bola jedna z prých dezinformácii na ktoru som narazila zo strany antivax, ked som si prešla vatikánske vyhlásenie, zostala som v nemom užase z drzosti s akou ho antivax prekrutil vo svoj "prospech". Ale ved prečítajte sami a posudte. Hned na začiatku je popísana obrovska epidemia rubeoly, ktorá zničila desaťisíce životov v usa v čase pred zavedením očkovania, podla antivax už mali byť všetci imunni, ale neboli. V skratke je postoj nasledovný, je väčšie zlo neočkovať deti ako ich očkovať látkou vyrobenou z tkaniva potrateneho dieťaťa. Treba tlačiť na vyrobcov, aby našli iný sposob výroby tejto vakcíny. Tie články nie su krásne, ale hrozne smutne, pretože sa spolupodielaju na šírení bludov.
@petot Tento clanok je zaujimavy, tyka sa europskej krajiny, kde nebola vakcina proti rotavirusom zaradena do plosneho ockovania, aj tak doslo k vyraznemu poklesu rotavirovych infekcii v krajine
Exceptionally low rotavirus incidence in the Netherlands in 2013/14 in the absence of rotavirus vaccination http://www.eurosurveillance.org/ViewArticle.asp...