(Ne)očkovanie na Modrom koníku
Táto téma je o Očkovani. Na rozdiel od mnohých iných, jej hlavným cieľom je dokázať, že sa o tejto ťažkej téme dokážeme rozprávať so vzájomnou úctou k sebe aj k našim názorom.
* Pridajte slobodne svoj názor s dobrým úmyslom a umiernene.
* Čítajte s otvoreným srdcom, príjmite iny názor, rozmyšľajte o ňom.
* Pýtajte sa s dôverou, ak máte otázky k tejto téme.
* Odpovedajte na otázky iných s úprimnou snahou pomôcť, bez snáh manipulovať a presviedčať.
* Nevyjadrujte súd nad niekým za jeho zmyšľanie, alebo správanie.
Kto je presvedčený, že jeho názor je bezchybný a správny, nech radšej do tejto témy nevstupuje. Je pre tých, ktorí hľadajú, zvažujú, pochybujú a vážia si každý názor. Ďakujem
Tema súvisí s článkom: Téma (ne)očkovania na Modrom koníku ( https://www.modrykonik.sk/fotoblog/martinjasen/... )
Stručné zhrnutie
- Na Slovensku pretrváva právne povinné očkovanie detí podľa súčasnej legislatívy a účastníci diskusie uviedli, že MZSR a ÚVZSR deklarovali, že zrušenie povinného očkovania sa v súčasnosti neplánuje.
- V diskusii boli menované konkrétne vakcíny a produkty: Infanrix Hexa, Prevenar, MMR, BCG a orálna živá polio vakcína, a účastníci odporúčali rodičom konzultovať príbalový leták a stav dieťaťa s pediatrom pred očkovaním.
- Ako zdroje a postupy pre rodičov boli v diskusii spomenuté RÚVZ, ÚOOÚ (Záväzné stanovisko 1/2012 z 24. apríla 2012) a evidovanie nežiaduceho účinku v zdravotnej karte s možnosťou nahlásenia na RÚVZ.
Najčastejšie otázky
Q: Je očkovanie na Slovensku povinné a plánuje sa jeho zrušenie?
A: V diskusii účastníci uviedli, že očkovanie je v súčasnosti povinné a podľa príspevkov ministerstvo zdravotníctva (MZSR) a ÚVZSR deklarovali, že zrušenie povinného očkovania sa momentálne neuvádza.
Q: Ktoré vakcíny sú v diskusii najčastejšie spomínané?
A: V diskusii boli konkrétne menované Infanrix Hexa, Prevenar (pneumokoková vakcína), MMR (osýpky, mumps, rubeola), BCG (TBC) a orálna živá polio vakcína.
Q: Kam nahlásiť nežiaduce účinky po očkovaní?
A: Účastníci odporúčali hlásiť nežiaduce účinky do zdravotnej karty a na regionálny úrad verejného zdravotníctva (RÚVZ); v diskusii sa tiež spomína evidencia a komunikácia s lekárom.
Q: Čo je „Záväzné stanovisko 1/2012“ ÚOOÚ, o ktorom sa hovorí v diskusii?
A: V diskusii bol citovaný dokument „Záväzné stanovisko 1/2012 z 24. apríla 2012“ Úradu na ochranu osobných údajov (ÚOOÚ) týkajúci sa poskytovania osobných údajov o nezaočkovaných deťoch poskytovateľmi zdravotnej starostlivosti; príspevok uvádzal, že dokument mal obmedzenú platnosť a boli k nemu sporné názory.
Q: Ako postupovať, ak mám obavy z rizika nežiaducich účinkov vakcíny?
A: Účastníci odporúčali preštudovať príbalový leták vakcíny, konzultovať pediatra a podľa potreby požiadať o individuálny očkovací kalendár (napr. pri zníženom imunitnom stave alebo špecifikách zdravotného stavu).
Q: Existujú v diskusii zdroje o účinnosti alebo stiahnutí BCG vakcíny?
A: V diskusii bola spomenutá správa o zmene používania BCG (odkaz na článok na najmama.aktuality.sk) a poznámka, že vo Švédsku bolo používanie BCG obmedzené už v roku 1985; účastníci však diskutovali o rôznych interpretačných bodoch.
Závery z diskusie
Zhoda
- Rodič by mal pred očkovaním preštudovať príbalový leták vakcíny a konzultovať zdravotný stav dieťaťa s pediatrom.
- Lekár by mal pristupovať k očkovaniu individuálne a zhodnotiť kontraindikácie a zdravotný stav pred podaním vakcíny.
- Nežiaduce účinky (NU) majú byť sledované a evidované v zdravotnej karte a hlásené na RÚVZ.
Sporné názory
- Povinnosť očkovania: niektorí považujú povinné očkovanie za nevyhnutné pre verejné zdravie, iní ho považujú za zásah do slobody rodičov a za profitársky záujem farmaceutického priemyslu.
- Riziko ochorenia vs. riziko vakcíny: niektorí rodičia hodnotia riziko ochorení (napr. detská obrna, osýpky) ako vyššie, iní považujú riziko nežiaducich účinkov vakcíny za horšie pre ich dieťa.
Otvorené otázky
- Zmení sa povinný režim očkovania v slovenskej legislatíve?
- Ako spoľahlivo preukázať kauzálnu súvislosť medzi konkrétnym nežiaducim účinkom a podanou vakcínou v jednotlivom prípade?
- Ktoré vakcíny by mali byť považované za nevyhnutné a ktoré za doplnkové v národnom očkovacom kalendári?
Spomenuté značky a firmy
RÚVZ, ÚOOÚ, MZSR, ÚVZSR, WHO, Modrý koník, najmama.aktuality.sk, E15 (zdravi.e15.cz)
Spomenuté produkty a metódy
Infanrix Hexa, Prevenar, MMR, BCG, orálna živá polio vakcína, hexavakcína (hexa), pneumokoková vakcína, penicilín, vitamín C, príbalový leták, očkovací kalendár, nežiaduce účinky (NU), Záväzné stanovisko 1/2012 (ÚOOÚ), makrofágová myofascitída, hliníkové nanočastice
Miesta a osoby
Slovensko, Švédsko, India, Európa, Československo, Bratislava, Kittsse, Mgr. Gyula Veszelei
citujem z článku Jak funguje očkování?
"Žádná součást našeho organizmu, svalovým a imunitním systéme počínaje a lidskou myslí konče, se nestává odolnější vyhýbáním se problémům, ale jedině jejich překonáváním."
Môžeme sa naozaj pozastaviť nad takýmto tvrdením, osobitne ked vidíme aký ma dopad prekonanie záškrtu, tetanu, či hepatitídy B, ale hoci aj osypok na zdravie dieťaťa. Tazko potom rodičovi vysvetlovať, že rakovina pečene ako následok ochorenia na hepatidídu alebo SSPE, poskodenie zraku, sluchu, plodnosti, je nič v porovnaní s nevyvinutou TH1 zložkou imunity, ktorá ma byť potlačená pri očkovaní a nasledkom prevládnuť TH2 zložka, ktorá vyvoláva autoimunitne choroby, čo je len homeopaticka hypoteza Synak nebude mať síce podla homeopata alergiu, ale bude potrebovať transplantáciu pečene, bude neplodný, hluchý alebo paralyzovaný. Možno niekto aj neprežije, ale neprežije to s TH1 a Th2 v rovnováhe, zapojil obidve.
Ale v poriadku, je to životný postoj, dajme tomu, že by sme ho prijali (aj ked ja určite nie, niektoré problémy jednoducho treba obchádzať oblukom), je ale naozaj logicky a zakotvený vedecky, respektíve čo nato sedliacky rozum?
1. Prečo zaočkovane deti, ktorým malo očkovanie narušiť rovnovahu TH1TH2 na dalšie ochorenia reaguju zapojením oboch zložiek, aj soplia aj kychaju aj maju teploty (TH1) aj si tvoria protilátky (TH2)? Nemali myť th1 zničenu po očkovaní?
2. Prečo zaočkovane deti nemaju vyšší vyskyt autoimunity a alergii ako neočkovane? Nemali mať
overeaktívnu Th2?
3. Nie je to náhodou tak, že po zaočkovaní sa TH1 a TH2 vobec nepoškodzuju a dalej sa venuju svojej práci? A ak sa poškodzuju, akým sposobom? Aký je mechanizmus poškodenia týchto zložiek v dosledku očkovania? A sme teda všetci zaočkovaní hned po narodení s narušenou TH1 imunitou?
Clánok vyzera na prvý pohlad logicky a ponuka elegantne a jednoduche riešenie, ale je to naozaj take elegantne a jednoduche, ja si to nemyslím. dakujem za odpovede.
@jeanna
velká študia čo si chcel, su tam aj nezaočkovani aj zaočkovani : https://www.autismspeaks.org/science/science-ne...
link na presne čisla je v članku a aj cela študia. JAMA
@peter952 peter videjko pre teba na mieru : http://vju.sk/zabava/argumentacne-chyby/
tak my sme tu ešte mierni v diskusiach 😀 oproti diskusii pod tymto videom. http://vju.sk/zabava/antivakcinacne-hnutie/
@peter952 a ty mas aku cielovu skupinu? .... tvoje genialne argumenty by si mali prečitat rodičia ktorý uverili antivaxu a tvrdo na to doplatili napr v 2015 zabil zaškrt 6 ročneho neockovaneho chlapca zo španielska, nepomohla mu ani liečba špecialnym serom ktoré mu museli priviesť z inej krajiny.... hoc už je dnes medicina relatívne vyspelá bolo mu to na dve veci..... Rodicia chlapca priznali že boli ovplyvnení antivakcinačnými hnutim : https://www.thespainreport.com/articles/77-1506...
alebo dalšia matka ktora opustila antivax pretoze bola oklamana dezinformačnou kampanou ktoru mimochodom skvele prezentujes aj ty : http://www.cbc.ca/news/canada/ottawa/tara-hills...
a takychto ti najdem kopec.
"Začíname sa teda báť toho, s čím sme v kontakte, teda vedľajších účinkov vakcín. A to aj napriek tomu, že sa väčšina ľudí stretne len s bežnými komplikáciami. Ale rodič je aj tak zneistený a má v sebe príliš veľa strachu o dieťa. Ak rodič prežíva veľkú úzkosť, tak neprečíta, že 99,2 percenta detí nemá vedľajšie účinky, ale prečíta si, že 0,8 percenta detí reaguje na vakcínu závažne"
"Niektorí rodičia radi podliehajú rôznym konšpiračným teóriám, a keď sú presvedčení, že očkovanie môže poškodiť zdravie ich dieťaťa, tak sú často odolní voči všetkým logickým i vedeckým argumentom. Niekedy stačí, že sa tieto ochorenia alebo úmrtia objavia, a potom rýchlo menia názor"
http://www.zdravotnickydenik.cz/2017/03/odpurcu...
@pectore ty nevies ako sa dostali k 60% zaockovanych? Predsa zobrali do uvahy % podiel zaockovanych a potom pocet tych,ktori zaockovani neboli,resp. prekonali ochorenie a voilaaa,mame 60% zaockovanost. To,ze zaockovanost mozno merat logicky len medzi zaockovanymi im este nedoslo.
ako vznikaju hoaxy : http://www.topky.sk/cl/11/1586233/Ceskom-otrias...
a po vyšetrovaní : http://www.topky.sk/cl/11/1588185/Strasny-zaver...
pekne napísaný článok pre tých čo aj čítajú https://najmama.aktuality.sk/clanok/248989/ocko...
@peter952 už tu bola taka studia a zistili, že neočkovane deti v skupine 9-10 rokov mali dvojnásobný vyskyt autizmu oproti bežnej populácii, takže hor sa do vyskumov, že sa dozvieme, zas to iste, že príčina autizmu nie je v očkovaní.