(Ne)očkovanie na Modrom koníku
Táto téma je o Očkovani. Na rozdiel od mnohých iných, jej hlavným cieľom je dokázať, že sa o tejto ťažkej téme dokážeme rozprávať so vzájomnou úctou k sebe aj k našim názorom.
* Pridajte slobodne svoj názor s dobrým úmyslom a umiernene.
* Čítajte s otvoreným srdcom, príjmite iny názor, rozmyšľajte o ňom.
* Pýtajte sa s dôverou, ak máte otázky k tejto téme.
* Odpovedajte na otázky iných s úprimnou snahou pomôcť, bez snáh manipulovať a presviedčať.
* Nevyjadrujte súd nad niekým za jeho zmyšľanie, alebo správanie.
Kto je presvedčený, že jeho názor je bezchybný a správny, nech radšej do tejto témy nevstupuje. Je pre tých, ktorí hľadajú, zvažujú, pochybujú a vážia si každý názor. Ďakujem
Tema súvisí s článkom: Téma (ne)očkovania na Modrom koníku ( https://www.modrykonik.sk/fotoblog/martinjasen/... )
napríklad jedna nám tu na MK taka umierala pol roka po očkovaní mmr, bola predtým uplne zdrava, srdcervuce status, tisíce vydesených ludí a potom hups, dieťatko bolo vymyslené, mamka sa len rozhodla desiť ludí, to sa stáva a preto sa treba držať lekárov, lebo tí narábaju s faktami nie s fabuláciami na nete.
@adsumus tiez si spominam na jednu matku na MK,co tu a aj inde vypisovala cele srdcervuce story o tom,ze je dieta takmer umrelo,lebo ho nedala ockovat. A GOL bol ten,ze jej dieta nakazilo OCKOVANE dieta!!! Ktore aj po zisteni,ze je infekcne,nebolo liecene a nadalej si chodilo do MS a kade tade,lebo malo vdaka ockocaniu LEN kaslik 😠
A zaroven sa nasli ine dve maminky,ktore ocko deti mali...a napriek tomu takmer fatalny priebeh epiglotidity.
@tahivka sama vidíš, že tých príbehov je požehnane, preto stále píšem, že sa treba držať faktov, to je realita, že ludia už su takí domotaní, že nevedia kde je sever, to už vobec nie, ale fakty jednoducho nepustia, človek s protilátkami v krvi je bezpečnejší v styku s vírusmi a bakteriami ako človek bez nich.
@tahivka len epiglotitidu nesposobuje len ten virus, proti ktoremu sa ockuje... hoci je jej najcastejsim povodcom, nie vsak jedinym. Hemofila mavaju decka uplne bezne vo vyteroch, ked soplia a kaslu, ockuje sa len proti beckovemu.
RÚVZ Bratislava eviduje potvrdené ďalšie (štvté) ochorenie na osýpky, ktoré sa vyskytlo u ženy (41 rokov).
A opat dospely clovek, s najvacsou pravdepodobnostou ockovany (inak by to bolo urcite napisane, ak by nebola).
http://www.teraz.sk/slovensko/zdravie-v-bratisl...
http://www.ruvzba.sk/aktuality/osypky-22-12-201...
včera, 16:15 Zahraničné správy
EÚ podporí očkovanie, hrozí sa návratu chorôb
Jean-Claude Juncker v rámci svojej septembrovej správy o stave Únie povedal, že je neprijateľné, že v roku 2017 ešte stále existujú deti, ktoré zomierajú na choroby, ktoré by mali byť v Európe dávno odstránené.
https://www.aktuality.sk/clanok/549936/eu-podpo...
Plany na eliminaciu toho, ci onoho su tu uz desatrocia, napr. osypky su posuvane uz niekolky krat; mali byt eliminovane do 2007 potom to bolo posunute do 2010 aj spolu s rubeolou, teraz je 2017 a existuje strategicky plan WHO na eliminaciu osypok a rubeoly pre r. 2012-2020.
a antivax tieto plány hatí a desí ludí dezinformáciami a vyhráža sa trestnými oznámeniami, ked niekto očkuje.
Large measles outbreak at a German public school, 2006
Velka epidemia osypok v nemeckej verejnej skole, 2006
Zaznamy o ockovani boli ziskane od 859 studentov, z ktorych 820 (95,4%) dostalo minimalne 1 davku vakciny, 605 (70,4%) dve davky a 39 (4.5%) nedostalo ziadnu davku vakciny.
jedno neočkovane dieťa sposobilo epidemiu osypok.
614 boli chorí a z toho 820 dostali 2 dávky, možno aj viac, lebo inak su tam trdlá hlupe a uvádzaju veci bodaj bolo.
zas si antivax vybera dezinformacie: z clanku vyssie je v plnom zneni toto:
RESULTS:
Questionnaires were returned by 1098 (88%) students. Vaccination records were abstracted from 859 students, of whom 820 (95.4%) had received at least one, 605 (70.4%) 2, and 39 (4.5%) no dose(s) of measles-containing vaccine (MCV). Coverage with 2 doses was higher in younger students. We identified 53 cases (attack rate = 5%). Measles-virus sequencing revealed genotype D6. After excluding students vaccinated in 2006 and those with a history of measles, the attack rate was 53% in unvaccinated students, 1.0% in students with one, and 0.4% in those with 2 MCV-doses. VE was 98.1% (95% CI: 92-100%) in students with one and 99.4% (95% CI: 97-100%) with 2 MCV-doses. Based on observed attack rates in vaccinated and unvaccinated students with vaccination records and in students without vaccination records, one-dose-coverage among all participating students was estimated at 91%.
CONCLUSIONS:
VE was high. Vaccination coverage was, however, insufficient to prevent the outbreak. Immunization gaps were found especially in older students. To prevent further outbreaks and to achieve the goal of measles elimination in Germany, vaccination coverage must be increased.
CO ZNAMENA, ZE EFEKTIVITA VAKCINACIE JE CCA 91%
NEOCKOVANYCH OCHORELO 53%, OCKOVANYCH 1 VAKCINOU 1%, OCKOVANYCH 2 VAKCINAMI 0,4% - Z COHO VYPLYVA, ZE VAKCINA JE UCINNA A TREBA ZVYSIT PREOCKOVANOST ....
@evulienkaslx
Ziadne dezinformacie, poukazala som na to, ake vysokanske cislo studentov bolo ockovanych, min 70,4% dvomi davkami, mozno aj viac (pisala som, ze 820 dostalo min 1 davku ale je mozne ze aj dve).
A aj tak to nestacilo na to, aby tam nemali epidemiu osypok.
Ako moze byt efektivita vakcinacie vysoka, ked nezabrani epidemii? (VE was high. Vaccination coverage was, however, insufficient to prevent the outbreak.)
@tin007 Na to, aby bola pred ochorením chránená celá populácia a choroba sa nemohla šíriť, je nutná aspoň 95-percentná zaočkovanosť obyvateľstva. „Ak je zaočkovaných 95 % obyvateľstva, chránených je aj zvyšných 5 %, ktoré z nejakého dôvodu zaočkované byť nemôžu – napríklad novorodenci či ľudia s nedostatočnou imunitou. Vedci to označujú termínom kolektívna imunita (herd immunity). Keď je 95 % populácie zaočkovaných dvomi dávkami vakcíny, nemôže vírus cirkulovať,“ vysvetľuje Pier Luigi Lopaco, ktorý stojí na čele Európskeho centra pre prevenciu a kontrolu chorôb (ECDC).
Kedze tu bolo 91% , choroba prepukla, stale je ale super, ze ochorelo iba 1% zaockovancov...
btw u teba v tvojich clankoch stale figuruje to, ze vytiahnes 1-2 vety, ktore sa hodia...
@peter952 No v tak malých číslach to znie smiešne, ale pozrime sa na to prakticky.
V roku 2016 sa narodilo 57 557 živých detí, čo bolo o 1 955 viac ako v roku 2015.
Takže pri 95 % zaočkovanosti v r.2016 by 95 % bolo zaočkovaných 54 679 detí a 5% nezaočkovaných teda 2878 detí.
Myslím, že toto už stojí za zváženie, či niekde môže dôjsť k epidémii, alebo nie.
Manipuluješ s číslami ako Ti pasuje.
A že sa kolektívnou imunitou netrápia v krajinách, kde je očkovanie dobrovolné...veď ak je dobrovolné nikdy nemajú šancu dosiahnuť aby tam bolo 95% zaočkovaných, čo ani nie je. A napriek tomu tam zas až tak strašné epidémie nemávajú. Dokonca ani teraz ako im tam pribudla kopa imigrantov ich to tak netrápi, aby dali tie očkovania povinné tak ako u nás. Zdá sa, že kolektívna imunita je dôležitá len u nás.
@libawet ale toto je práve to čo by mali riešiť pediatri pred každým očkovaním, aký je celkový zdr. stav dieťaťa, ako sa narodilo, z akého tehotenstva? Z akého oplodnenia, aká je rodinná anamnéza, aké sú genetické predispozície na dedičné ochorenia? A podľa toho by sa malo rozhodovať INDIVIDUÁLNE koho očkovať a akou schémou. A nie že sa očkuje všetko, hlava nehlava, jednakou schémou, nech je akokoľvek narodené, postihnuté, či zdedilo nejakú predispozíciu, či nie atď. Očkovanie je reálny zásah do rozvíjajúceho sa imunitného systému a nikto neberie do úvahy individuálnosť každého jednotlivca. Jediné čo pediater skontroluje, či dieťa nemá teplotu, prehmatá uzliny, pozrie do krku, popočúva dýchanie a zhasla fajka. Tí lepší sa spýtajú ešte, či dieťa nebolo choré za posledné 2 týždne a či nebralo ATB, poprípade či v rodine momentálne nie je niekto chorý vírusovým ochorením. Keď som lekárku upozornila, že ja trpím autoimunitným ochorením, ktoré môže ale nemusí byť aj dedičné a teda či nie je nebezpečenstvo, že očkovanie bude spúšťačom, povedala, že to mi nevie nik zaručiť. Ale že toto sa pri očkovaní neberie do úvahy. Proste sa očkuje aj keď sú tam možné genetické predispozície. A ako to už pri predispozíciách býva, ochorenie môže vypuknúť ale nemusí ani celý život a spúšťačom môže byť hocičo, stres, nejaké prekonané ochorenie ale aj očkovanie, lebo ono je priamym zásahom do imunity. A aj pre toto ja očkovanie odmietam, nik mi nevie zaručiť, že to očkovanie niečo nespustí, prístup k tomu vôbec nie je seriózny, proste zaočkujeme všetko a budeme dúfať, že to výnde a keď nie, tak povieme, veď aj tak tam bola genetická predispozícia? To sme kde? V Kocúrkove? Prečo to nie je tak, že tam kde je nejaká genetická predispozícia, tak sa zvolí nejaká omnoho šetrnejšia schéma, očkovať sa bude monovakcínami, ktoré sú omnoho menším zásahom do imunity ako napr. taká hexa? Hlavná zodpovednosť má byť predsa na tých čo to stanovujú ako povinné a na lekároch. Nie aby tu obyčajný človek potom niečo dokazoval. Oni majú hľadať riešenia ako predchádzať akémukoľvek možnému riziku a nie očkovať všetkých ako stádo. A potom to už len zvaľovať na genetiku, narodenie, stravu, vzduch a neviem čo ešte. Zrazu potom už všetko má vplyv a je dôležité ale pred očkovaním nebolo.